archery.ru

Тренерский раздел => Начинающий лучник => Тема начата: Краммбол от 22 Декабря 2009, 21:42:24



Название: Упражнения
Отправлено: Краммбол от 22 Декабря 2009, 21:42:24
Всем кто читает - Привет! Я занимаюсь в тренажерном зале, веса тягаю. Какие посоветуете тренажеры или упражнения с гантелями, гирями, и другой атрибутикой для увеличения выносливости именно на удержания классического лука (чтоб не было "тряски"), просто нет возможности делать статику за неимением лука))) а в секцию пока идти не хочу, секция расположена в  час 30 минут езды, это не реально для работающего студента занимающегося  в тренажерке. Потом свой куплю в тир пойду.

Навыки техники есть, вспомнить только надо, блокнот мне поможет! Раньше хорошая была.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: rem360 от 23 Декабря 2009, 00:06:36
Привет Краммбол!Похоже ты на неверном пути.Тремор левой руки "прокачать " нереально,это от мышц не зависит,прокачивай широкие спинные,делай упражнения на растяжку.следи за мышечным тонусом.Если "забЪешь " мышцы,о луке позабудь .


Название: Re: Упражнения
Отправлено: snorry от 23 Декабря 2009, 08:09:01
Если ориентирован на классику - прокачивать широчайшие мышцы спины не стоит. Потом будут проблемы с тягой и выпуском.
Обязательно нужно проработать трапецевидные мышцы, причем не так как это принято в "качалке". Там обычно прокачивают верхние пучки, а в луке больше нужны нижние и средние.
Для этого нужно все-таки растягивать лук, или жгут, или эспандер. Причем не абы как, а концентрируясь именно на нижних пучках трапецевидной мышцы. Стараясь при этом "отключать" другие мышцы (например, бицепс правой руки, эту самую широчайшую мышцу спины).
Потом, при стрельбе, неправильная работа мышц приводит к следующему:
1. Чрезмерное подключение широчайшей мышцы спины - лук натягивается при опущенном вниз правом локте - "тряска" гарантирована. О нормальном контролируемом выпуске можно забыть.
2. Чрезмерное подключение дельтавидной мышцы (чаще всего с верхним пучком трапецивидной) приводит к подъему правого плеча вверх и тоже "тряска" гарантирована.
3. Чрезмерное подключение бицепса правой руки приводит к "замиранию" на выпуске и мешает эффективной тяге.
Вообще, любая тряска начинается, когда одновременно работают мышцы-антагонисты. Например, напряжены одновременно бицепс и трицепс, или широчайшая и средний пучок дельтавидной.
Поэтому главное движение в классике - тяга, осуществляется именно нижним пучком трапецевидной мышцы. Его и и нужно заставить работать. Сделать это можно только правильно растягивая лук или имитируя растягивание лука на жгуте, эспандере. Причем упражнения должны быть и статические (удержание растянутого лука) и динамические (техничное правильное растягивание лука).


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 23 Декабря 2009, 11:19:58
чем больше мыш масса, тем меньше трусит, даже не буду объяснять почему.....


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Strijar от 23 Декабря 2009, 11:29:36
чем больше мыш масса, тем меньше трусит, даже не буду объяснять почему.....

Интересное кино... а почему тогда стабилизаторы стараются делать длинней, а не тяжелей - раз все так однозначно.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: snorry от 23 Декабря 2009, 13:02:20
Запас по физухе никому никогда еще не мешал.
Мантис, большая масса руки имеет свои минусы. Знаю о чем говорю - у меня окружность бицепса 42 см и предплечье 36 см. Пытаюсь "сушиться" до 38 хотя бы - но это довольно трудно.
Минусы следующие - такая рука более чувствительна к например к пульсу (аж прицел подпрыгивать начинает из десятки в восьмерку иногда).
Чтобы устранить это - приходится утяжелять лук, стабилизатор.
Тяжелая рука также имеет большую инерцию и если она начала выписывать "восьмерки" - попробуй останови. Приходится откладываться.
В конце концов - при нагрузке рука сильнее "разбухает" от притока крови и соответственно - меняются параметры системы "лук-лучник", к этому приходится дополнительно адаптироваться.
Поэтому среди высококлассных лучников никогда не было и не будет "качков".


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Strijar от 23 Декабря 2009, 13:46:02
Запас по физухе никому никогда еще не мешал.

Это смотря как стрелять. Если в "статике" (стоять и выцеливать), то может и да. А вот если в динамике - то совсем наоборот. Такое вот мое мнение. Тряска должна уходить наработкой техники.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Asafan от 23 Декабря 2009, 14:38:19
Такое вот мое мнение.
Критерий ценности мнения - результат.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Strijar от 23 Декабря 2009, 14:42:39
Критерий ценности мнения - результат.

Золотые слова! Я стреляю чуть больше чем полгода, качалку недолюбливаю поэтому не пользую. Крайний месяц тщательно слежу за левой рукой ("отметка выстрела" и "активное упирание в мишень") - дрожание прицела заметно уменьшилось. Ну а результаты в цифрах можно посмотреть в протоколах соревнований ;)


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 23 Декабря 2009, 15:37:12

Поэтому среди высококлассных лучников никогда не было и не будет "качков".


Альбина Логинова???? не не высококлассный лучник?
Волков Максим??? не????

это полнейший бред.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 23 Декабря 2009, 15:45:49
Цитировать
Мантис, большая масса руки имеет свои минусы. Знаю о чем говорю - у меня окружность бицепса 42 см и предплечье 36 см. Пытаюсь "сушиться" до 38 хотя бы - но это довольно трудно.
у меня 40  и что? если тебя от пульса колбасит  то эт уже  проблема скорее всего с давлением... попробуй пиявок поставить.  а сушится  надо рукопашкой, боксом, ножевым боем... месяца за три будет у тебя 38)


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 23 Декабря 2009, 15:49:59
ни в одном движении одна мышца никогда не работает!
качки или не качки это не играет роли ,так как в удержании левой руки участвуют и глубокие (так называемые) мелкие мышечные группы....вот они то и не выдерживают нагрузки.
Что у качков что у некачков эти мышцы не развиты,так как в обычной жизни нет такой необходимости.
Меня больше всего поражает другое, как могут люди неспортсмены рассуждать на темы КАЧКИ И БОЛЬШОЙ ЛУЧНЫЙ СПОРТ.....

Спросите тогда у Волкова как он (и чем) качал левую руку.....


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 23 Декабря 2009, 15:52:37
Цитировать
Мантис, большая масса руки имеет свои минусы. Знаю о чем говорю - у меня окружность бицепса 42 см и предплечье 36 см. Пытаюсь "сушиться" до 38 хотя бы - но это довольно трудно.
у меня 40  и что? если тебя от пульса колбасит  то эт уже  проблема скорее всего с давлением... попробуй пиявок поставить.  а сушится  надо рукопашкой, боксом, ножевым боем... месяца за три будет у тебя 38)

пипец.....Мантис -- сушиться нужно ФЕНОМ!
а всё что связано с ножом -- это хирургия))))


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 23 Декабря 2009, 19:05:50
Цитировать
пипец.....Мантис -- сушиться нужно ФЕНОМ!

сам наркотой сушись)


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Краммбол от 23 Декабря 2009, 19:56:38
Мнения разошлись 8), но в тренажерке вполне реально прокачать "глубокие мышцы" был бы тренер хороший, только времени убивается много. Раньше я был худющим но лук держал уверенно, но умирал через 100 выстрелов без передышки, у нас статики мало было. Вся проблема в невозможности посещать спорт клуб, я в Н.Новгороде живу, там 2 части города, верхняя и нижняя. живу в нижней, чтоб до верхней добраться с нашими то пробками  полтора часа уйдет, в нижней клуба нет, проще мне лук купить, но тогда без тренера могу "поломать" технику. Спасибо за участие, буду думать )) Тренер у нас хороший Визень Павел Васильевич, давно я его не видел.

С наступающим Вас!

P.S. за тонусом слежу, постоянно растяжку делаю минимум 15 минут, чтоб кровью не забивать мускулатуру, после такого гнется )


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Marksman от 23 Декабря 2009, 21:41:55
 Юноша, если у Вас тренер в полутора часах доступности, то задавать вопросы проще ему. Тем более, что тренер хороший (кстати, привет Павлу передайте от Юли Выборовой и Сергея Крылова, стреляли в "Динамо" в Ленинграде, в Душанбе гостями наезжали). Бороться с дрожанием конкретно левой руки с помощью "качалки" бессмысленно. Убирает дрожь только большой настрел и сбалансированные усилия тяги и упора, т.е. динамика,.. с Павлом Васильевичем поговорите, он подробнее объяснит, что конкретно для Вас необходимо в плане специальной физ. подготовки.
 А "железо" в плане ОФП ещё никому не мешало, главное не переусердствовать.
P.S.
 2 Panerai  А что Альбина Логинова "качок"? Бедная барышня... ???


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Акваланг от 23 Декабря 2009, 23:16:22
Я более чем уверен, что у вас сила лука минимум 32 LBS, поэтому и колбасит. Начинать надо со слабого лука (в том числе и работы с резинкой) и наращивать усилие по нарастающей. Если стрелку высокого мастерства дать лучек в два раза мощнее, чем его родной, то увидите как "затрясет". С дуру можно и мужское достоинство сломать, не только технику стрельбы. А если слишком загрузите левую руку, за счет веса грузов на луке или стабилизаторе, то воспаление плечевого сустава, через некоторое время, я вам гарантирую.  Если тренер не планирует ваши занятия, колличество выстрелов во время тренировки, силу лука, физические упражнения и т.д.  исходя из вашей физической формы и подготовки, то будут проблемы.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Акваланг от 23 Декабря 2009, 23:21:49
А что касается Альбины Логиновой, то я вас не понимаю. У Альбинки прекрасное соотношение роста и мышечной массы. Высокая девушка ее роста и соответственно хорошего здоровья (не болеющая дистрофией) не может иметь толщину рук и ног в три сантиметра. Вы ее хоть в близи видели?


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 24 Декабря 2009, 00:16:52
Цитировать
Интересное кино... а почему тогда стабилизаторы стараются делать длинней, а не тяжелей - раз все так однозначно.

а кто это старается сделать полегче?  чем больше груза на конце тем лучше

Цитировать
ни в одном движении одна мышца никогда не работает!
качки или не качки это не играет роли ,так как в удержании левой руки участвуют и глубокие (так называемые) мелкие мышечные группы....вот они то и не выдерживают нагрузки.
Что у качков что у некачков эти мышцы не развиты,так как в обычной жизни нет такой необходимости.
Меня больше всего поражает другое, как могут люди неспортсмены рассуждать на темы КАЧКИ И БОЛЬШОЙ ЛУЧНЫЙ СПОРТ.....

не глубокие мелкие мыш группы а "медленные " волокна,  хорошие качки их тож прокачивают, ток там другая система тренировок, дабы они включились и проработались упражнение должно выполнятся не менее 2 минут

КАЧКИ И БОЛЬШОЙ ЛУЧНЫЙ СПОРТ....  какой большой ?? чет тебя на пафос потянуло, человек задал нормальный вопрос


Название: Re: Упражнения
Отправлено: snorry от 24 Декабря 2009, 07:24:43
А что касается Альбины Логиновой, то я вас не понимаю. У Альбинки прекрасное соотношение роста и мышечной массы. Высокая девушка ее роста и соответственно хорошего здоровья (не болеющая дистрофией) не может иметь толщину рук и ног в три сантиметра. Вы ее хоть в близи видели?
Сам посмотри, девушка прекрасная во всех отношениях (фото крупное - 2304px × 3456px):
http://gallery.sportedu.ru/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=16084&g2_serialNumber=3 (http://gallery.sportedu.ru/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=16084&g2_serialNumber=3)

Ты что, качков никогда не видел?



Название: Re: Упражнения
Отправлено: snorry от 24 Декабря 2009, 07:31:30
а кто это старается сделать полегче?  чем больше груза на конце тем лучше
А сколько вешать в граммах? Из вашей фразы следует, что бесконечность. Хотел бы я посмотреть на Мантиса, стреляющего с "грузом на конце" этак хотя бы килограммов в пять ;D
С точки зрения механики - это задача на нахождение оптимума.
Точно также, как и с мышечной массой и физической подготовкой.
Мало - плохо и слишком много - тоже плохо.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 24 Декабря 2009, 09:44:38
Запас по физухе никому никогда еще не мешал.
Мантис, большая масса руки имеет свои минусы. Знаю о чем говорю - у меня окружность бицепса 42 см и предплечье 36 см. Пытаюсь "сушиться" до 38 хотя бы - но это довольно трудно.
Минусы следующие - такая рука более чувствительна к например к пульсу (аж прицел подпрыгивать начинает из десятки в восьмерку иногда).
Чтобы устранить это - приходится утяжелять лук, стабилизатор.
Тяжелая рука также имеет большую инерцию и если она начала выписывать "восьмерки" - попробуй останови. Приходится откладываться.
В конце концов - при нагрузке рука сильнее "разбухает" от притока крови и соответственно - меняются параметры системы "лук-лучник", к этому приходится дополнительно адаптироваться.
Поэтому среди высококлассных лучников никогда не было и не будет "качков".


Сергей, высказывание про Альбину было на эту тему.....
Альбина не сухарь....а по утверждению автора с такой окружностью бицепса стрелять не может.....
(да и для интересующихся, Альбину видел оч близко.....стрелял с ней)
Да и у Волкова окружность бицепса не слабая.....

А с чего такое утверждение про качков????
Утверждавший товарищ ТРЕНЕР? И много он качков через себя пропустил???

Из всех пишущих в ЭТОЙ ветке,единственное мнение которое может быть авторитетным -- Сергей Крылов!

Мне просто как доктору (по образованию) интересно утверждение и его логическое обоснование (про качков)!

Попрошу автора.что бы его высказывание не было неправильно истолковано, дать подробное объяснение -- почему качки не смогут ХОРОШО стрелять из лука (конкретно блочного)?????


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 24 Декабря 2009, 09:50:55
после Новогодних праздников .соберём группу качков (чемпионы России и Европы -- думаю будут считаться реальными качками) и будем их тренировать......


Название: Re: Упражнения
Отправлено: olyan от 24 Декабря 2009, 10:28:57
Мне кажется, уважаемые, вы на неверном пути )))) как можно рассуждат о том, что сильно или слабо развитый в мышечном плане человек может или не может добится чего то в лучном спорте? Причиной тремора левой руки могут быть как минимум 3 вещи, а если порассуждать, то я вообще могу найти 20-30  )))))  Развитость мышц в данном случае играет далеко не первую роль, лишь бы сил хватало лук натягивать, а если мышци развиты еще сильнее это только плюс, но опять же не главный. Балекоев Алан (класика) был далеко не худышкой, Кучинский Олег (блок) вообще качек чистой воды с рельефными мышцами и всеми вытекающими, Полубояров Олег и данный список можно продолжать ооочень долго как в сторону качков так и в сторону "сухих" спортсменов.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 24 Декабря 2009, 10:31:26
Мне кажется, уважаемые, вы на неверном пути )))) как можно рассуждат о том, что сильно или слабо развитый в мышечном плане человек может или не может добится чего то в лучном спорте. Причиной тремора левой руки могут быть как минимум 3 вещи, а если порассуждать, то я вообще могу найти 20-30  )))))  Развитость мышц в данном случае играет далеко не первую роль, лишь бы сил хватало лук натягивать, а если мышци развиты еще сильнее это только плюс, но опять же не главный. Балекоев Алан (класика) был далеко не худышкой, Кучинский Олег (блок) вообще качек чистой воды с рельефными мышцами и всеми вытекающими, Полубояров Олег и данный список можно продолжать ооочень долго как в сторону качков так и в сторону "сухих" спортсменов.

Вот....доверяйте мнению профессионалов!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Strijar от 24 Декабря 2009, 15:22:24
а кто это старается сделать полегче?  чем больше груза на конце тем лучше

Т.е. то что момент инерции прямо пропорционален массе и пропорционален квадрату расстояния смело игнорируем! Ну тогда конечно - анаболики и в качалку! ;)


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Nevermind от 25 Декабря 2009, 11:31:21
Т.е. то что момент инерции прямо пропорционален массе и пропорционален квадрату расстояния смело игнорируем! Ну тогда конечно - анаболики и в качалку! ;)
Гм... Думаю, в старших классах все учились и основы механики помнят. Что уж на крайности переходить.. Мысль-то была - тяжелее до тех пор, пока не начнет мешать, думаю.
Strijar, а можно ссылку на протоколы с Вашим участием? Очень интересно посмотреть на результаты 6 месяцев, тем более, если Вам по плечу 9 серий подряд из желтого не выходить..
Кстати, я не совсем понял, что такое "глубокие" мышцы. Это не те, которые расположены не на поверхности тела и которые поэтому гораздо сложнее держать в тонусе? Слышал, что на такие очень хорошо плавание влияет (да оно и для всех мышц полезно).


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 25 Декабря 2009, 11:41:38
Т.е. то что момент инерции прямо пропорционален массе и пропорционален квадрату расстояния смело игнорируем! Ну тогда конечно - анаболики и в качалку! ;)
Гм... Думаю, в старших классах все учились и основы механики помнят. Что уж на крайности переходить.. Мысль-то была - тяжелее до тех пор, пока не начнет мешать, думаю.
Strijar, а можно ссылку на протоколы с Вашим участием? Очень интересно посмотреть на результаты 6 месяцев, тем более, если Вам по плечу 9 серий подряд из желтого не выходить..
Кстати, я не совсем понял, что такое "глубокие" мышцы. Это не те, которые расположены не на поверхности тела и которые поэтому гораздо сложнее держать в тонусе? Слышал, что на такие очень хорошо плавание влияет (да оно и для всех мышц полезно).

да (про глубокие) это мышцы стабилизаторы (можно так их назвать).....их не надо прокачивать в обычной жизни...

для лука конкретно подойдёт удержание гантели в 2-3 кг в левой руке в положении поднятого лука......
то есть статическое упражнение....


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Strijar от 25 Декабря 2009, 12:19:50
для лука конкретно подойдёт удержание гантели в 2-3 кг в левой руке в положении поднятого лука......
то есть статическое упражнение....

Я такое переодически делаю с гироскопическим тренажером PowerBall. Получается вроде бы и статика, а на самом деле динамика ;)


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Barakuda от 25 Декабря 2009, 19:09:37
Из тотал Арчери Kisik Lee

Силовые тренировки для улучшения «силовой зоны»
Вообще, стрелки и тренеры не очень любят силовые тренировки, поскольку их беспокоит увеличение мышечной массы, которая может сдерживать правильное устройство  и воздействовать на стрельбу.
Тренировка «силовой зоны» главным образом сосредотачивается на “стволе тела”, который состоит из мышц брюшного пресса, бедер, спины. Это нацелено на развитие и укрепление “ядра тела” или “силовой зоны “.
Сила, произведенная силовой зоной может быть уподоблена волнам, созданным при броске камня в середине гладкого зеркального озера. Рябь или волны затронут полную поверхность озера и аналогично, сила, произведенная в силовой зоне, изойдет ко всем частям тела.
Рекомендуется, чтобы квалифицированный тренер силовых упражнений и Создания условий оценили каждого индивидуального стрелка, установил их текущее состояние и определил индивидуальную программу, которая могла бы включать программу силовой нагрузки, для укрепления определенной мышцы или группы мышц.
Указанные ниже упражнения должны выполняться по принципу выносливости большого количества повторений и с легким весом. Спортсмен должен быть способен выполнить три подхода по 12- 20 повторений за раз. Если он не способен выполнить более 12 раз - уменьшите груз, а если способен выполнить больше 20 повторов, то увеличьте. Желательно, чтобы упражнения выполнялись под наблюдением квалифицированного силового тренера силовых упражнений и Создания условий.
Упражнения, рекомендуемые для усиления силовой зоны
Пресс скамьи
Приземистая гантель(приседание с гантелью,штангой)
Приседания
Назад hyper расширение (сверх вытягивание спины)
- Внешние и внутренние мышцы груди и Трицепс
- Бедра и туловище
- Мышцы брюшного пресса
- Нижняя часть спины и подколенное сухожилие
Утренняя тренировка с гантелькой - Скручивание для нижней части спины и мышц брюшного пресса
- Подколенное сухожилие
Расширения (Продления) ноги (широкая стойка)
- Более низкие Бедра (нижняя часть бедер)
4-Специальная физическая подготовка (СФП)
Специальная физическая подготовка, известная как СФП, была специально разработана, чтобы увеличить выносливость, силу и гибкость через определенные упражнения для стрельбы из лука, используя оборудование для стрельбы.
Есть четыре типа SPT
A. на выносливость
B. силовые
C. на Гибкость (УДЕРЖАНИЕ НА КЛИКЕРЕ)
D. для Структуры
Пожалуйста, обратите внимание на то, что все упражнения СФП должны выполняться с надлежащей структурой стрельбы. Эти упражнения могут выполняться с или без тренера, хотя полезнее делать это под его наблюдением, поскольку он может гарантировать, что надлежащая техника и положение тела сохраняются в течение различных упражнений.
А. Выносливость – обычное натягивание лука, но без стрелы и РАСШИРЕНИЯ (тяги), с удержанием в течение 30-60 секунд. Нужно сделать 10 повторов с интервалом на отдых в 2-3 минуты. Положения лука и тела должны сохранять. Нужно прицеливаться, иначе лук начнет двигаться повсеместно, когда наступит усталость.
Обратите внимание: Когда стрелок может удерживать лук более 45 секунд, то на плечи (лука) можно прикрутить накладки для утяжеления силы натяжения, но не больше чем по 2-3 фунта. В качестве альтернативы можно взять лук с той же силой, но с более короткой растяжкой.
B. Сила - От положения изготовки, к натягиванию и удерживанию. Удерживание должно так же включать перераспределение нагрузки на мышцы (РАСШИРЕНИЕ), как и при нормальном выстреле. Удерживайте 3-5 секунд, и подведите только, насколько положение (позиция) набора, тогда немедленно отодвиньтесь к якорному положению (позиции) снова и повторению. Сделайте это от 5 до 12 раз по 3-5 подходов в зависимости от силы. Период отдыха между подходами - 3 - 5 минут.
Во время выполнения упражнения, тренер должен посмотреть спортсмена и убедиться в том, что линия выстрела и форма соблюдаются.
С. Гибкость - Это упражнение выполняется с заряженной стрелой, и для безопасности, в сторону мишени. Как обычно натяните лук, и достигните стадии удерживания, сопровождаемой десятью вторыми непрерывными расширениями от нормальной скорости расширения. Цель состоит в том, чтобы вытянуть приблизительно до 1-1.5 см. наконечника за кликер без любых изменений в положении.
D. Структура – Это упражнение поможет привыкнуть к правильному положению лопаток. Тетиву натягивают позади шеи (см. рисунок). Это упражнение позволяет достигнуть двух главных вещей: 1) выдвигает лопатки назад; 2) позволяет почувствовать лучнику их правильное положение.
5 Тренировка сердечно-сосудистой системы
Стрельба из лука - в основном статический спорт и не должна требовать
высокого уровня аэробной пригодности. Однако, как это не странно, для
неё все равно требуется хорошая физическая форма. Стрельба из лука
также требует высокого уровня концентрации в течение долгого периода
времени. Большую пользу этому будут приносить эффективная тренировка
сердечно- сосудистой системы и хорошо разработанная программа силовых тренировок.
Выбор аэробных методов обучения очень широк и для каждого стрелка должен быть выбран самый подходящий. Бег трусцой, плавание, езда на велосипеде, бег по пересеченной местности, гребля, лыжный спорт по пересеченной местности, прыжки через скакалку, и многое другое, все являются подходящими упражнениями.
Для достижения результатов (получения пользы) аэробные тренировки должны проводиться как минимум 3 раза в неделю, приблизительно по 30 минут.
Для достижения результатов от сердечно-сосудистых тренировок, вы должны работать в «Целевой Зоне», которая является 70-85 %  максимальной скорости частоты биения вашего сердца. (Максимум - самая быстрая частота биения сердца, при которой оно все еще может эффективно качать кровь по вашему телу).
Чтобы определять вашу «целевую зону», Нужно вычесть ваш возраст от 220 и умножаете это число на 70-85%. Например, ваш возраст - 25 лет: 220-25 =195 х 70-85 % = 136-165 BPM (ударов в минуту), или 220-25 х 0,7-0,85 = 136-165 Уд./мин. (См. диаграмму ниже для различных возрастов).
В магазинах продаются относительно недорогие напульсники с мониторами для определения пульсации сердца во время тренировок



Название: Re: Упражнения
Отправлено: Robin от 25 Декабря 2009, 19:34:02
для лука конкретно подойдёт удержание гантели в 2-3 кг в левой руке в положении поднятого лука......
то есть статическое упражнение....

Я такое переодически делаю с гироскопическим тренажером PowerBall. Получается вроде бы и статика, а на самом деле динамика ;)
Желательно сколько времени удерживать гантелю и сколько подходов?


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 25 Декабря 2009, 20:42:39
для лука конкретно подойдёт удержание гантели в 2-3 кг в левой руке в положении поднятого лука......
то есть статическое упражнение....

Я такое переодически делаю с гироскопическим тренажером PowerBall. Получается вроде бы и статика, а на самом деле динамика ;)
Желательно сколько времени удерживать гантелю и сколько подходов?

есть два варианта:
1. предварительно разводим две руки с гантелями в стороны : три подхода по 6-8 раз с весом (предположим 5 кг)
потом берём гантелю в 2 кг и удерживаем по 40-60 секунд в левой руке.

2. берём гантелю 2 кг и удерживаем в левой руке 2-3 минуты.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 25 Декабря 2009, 21:03:19
не надо в левой..  держи двумя,
5кг  на три подхода по 6-8  это  время проведённое впустую
комплекс предложенный вообще, мягко говоря, непонятный...
Хорощо разогрейся, и поднимай гантели через стороны вверх, очень медленно с  таким же медленным возвратом в исходное положение, и так в течении 3 минут, три подхода с перерывом до минуты, через три дня   разводка гантелей в сторону с удержанием 3 минуты  на 5 подходов. Тренировки  два раза в неделю, больше  эту группу не трогай. Да и то эти упражнения  подойдут только в том случае, если у тебя быстрые волокна хорощо развиты


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 25 Декабря 2009, 21:09:23
не надо в левой..  держи двумя,
5кг  на три подхода по 6-8  это  время проведённое впустую
комплекс предложенный вообще, мягко говоря, непонятный...
Хорощо разогрейся, и поднимай гантели через стороны вверх, очень медленно с  таким же медленным возвратом в исходное положение, и так в течении 3 минут, три подхода с перерывом до минуты, через три дня   разводка гантелей в сторону с удержанием 3 минуты  на 5 подходов. Тренировки  два раза в неделю, больше  эту группу не трогай. Да и то эти упражнения  подойдут только в том случае, если у тебя быстрые волокна хорощо развиты

Мантис...ты как баба яга....всегда против!

написано было например!
а разведения в первом варианте делается для предварительного утомления дельтовидной мышцы.....для того что бы уровнять нагрузку с глубокими стабилизаторами потом при удержании......

не понятно если что то то надо спросить почему.товарисч,так то и так.....


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 25 Декабря 2009, 21:18:19
какой такой пример?  в  твоем комплексе ты утомляешь быстрые  (и то как то непонятно, 6-8  на максимальном весе для объёма  делается в три подхода, а выносливость эт уже  6-8 подходов по 14-16 раз)
второе, ( пусть даже   предыдущее будет разогревом) статистическое упражнение не дает нормального развития, нужно пройтись в динамике    и вторым закрепить...  но 2 кг не дадут  должной нагрузки, 2 кг  даже девчёнке ничего не даст


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 25 Декабря 2009, 21:33:00
какой такой пример?  в  твоем комплексе ты утомляешь быстрые  (и то как то непонятно, 6-8  на максимальном весе для объёма  делается в три подхода, а выносливость эт уже  6-8 подходов по 14-16 раз)
второе, ( пусть даже   предыдущее будет разогревом) статистическое упражнение не дает нормального развития, нужно пройтись в динамике    и вторым закрепить...  но 2 кг не дадут  должной нагрузки, 2 кг  даже девчёнке ничего не даст

выносливость тут не при чём....это не разогрев,это предварительное утомление мышц (более крупной мышечной группы)
и выносливость здесь ни при чём.....
нам надо натренировать в СТАТИКЕ удержание левой руки с минимальным ТРЕМОРОМ -- поэтому и вес маленький!!!!!!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 25 Декабря 2009, 21:44:36
5 кг  6-8 раз  ничего не утомишь,  а утомление  приходит в проработке, поэтому и делается упражнение не менее 2 минут, только так можно "достать" медленные волокна, и нагрузку  им надо давать  хорошую... короч  тренируся два раза в неделю как я тебе написал и будет тебе щастя, начинай  от 40% от маскимального рабочего веса и доводи до 70%


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 25 Декабря 2009, 21:47:43
без комментариев!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: ланит от 26 Декабря 2009, 01:32:44
Здоровы будете мужики! Я недавно начал увлекаться стрельбой из лука, уж больно нравится! Позвольте вмешаться в ваш разговор. Заметил не все из вас профи в физической подготовке. Поэтому предлагаю сходить в библиатеку, поискать учебник "Физиалогия мышечной деятельности". В нём не всем но многое будет понятно в каких режимах работают мышцы при различной деятельности, быстрые, медленные волокна, но небуду углубляться в дебри физиологии, а скажу то, что вы говорите по разному, но об одном и том же. В подготовке любого высоко квалифицированного спортсмена используются практически весь спектр упрожнений выше сказанного. Но только упражнения с гантелями 2 кг для одного сверх усилия, для другого как слону дробина. На счёт силовых упражнений, так они ещё не кому не помешали, поверте прфиссианалу. Сила мышцы зависит от её поперечника,т.н. от её толщины (рабочая гипертрофия), а если тресутся ручки. значит они слабенькие и надобы подкачаться, маленько  ;D. При растяжении лука нужна сила, не только выносливость. А так как стрельба из лука ациклический вид, то и в разных фазах технического выполнения принимают участие разные волокна. Набрав, для определённого этапа подготовк, необходимый уровен физического развития- сила, выносливость,гибкость и т.д. переходим к этапу технической подготовки. Без специальной и технической подготовки, не только "качки", но спортсмен-лучник стрелять не сможет должным образом. Удержание гантели, по моему применяют стрелки из огнестрельного оружия.Так что, я считаю, необходима разноплановая подготовка.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 26 Декабря 2009, 02:57:43
во бля....... ;D


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 26 Декабря 2009, 09:35:47
может 2 кг и сверхусилия......но классический лук в сборе и весит те 2-3 кг.....
про разноплановость никто и не спорит....если времени вагон!
2-3 раза в неделю тренажёрный зал,2-3 раза в неделю бассейн,2-3 раза в неделю спортивная гимнастика и 6 раз в неделю по 4 часа стрелковой подготовки -- вот тебе и спортсмен!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Strijar от 26 Декабря 2009, 09:46:21
2-3 раза в неделю тренажёрный зал,2-3 раза в неделю бассейн,2-3 раза в неделю спортивная гимнастика и 6 раз в неделю по 4 часа стрелковой подготовки -- вот тебе и спортсмен!

Если человек тренеруется в таком режиме - значит у него есть тренер и ему не нужны советы в интернете.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Marksman от 26 Декабря 2009, 09:47:11
2-3 раза в неделю тренажёрный зал,2-3 раза в неделю бассейн,2-3 раза в неделю спортивная гимнастика и 6 раз в неделю по 4 часа стрелковой подготовки -- вот тебе и спортсмен! ...если времени вагон
Александр, забыл добавить долларов тысч так 200 -250/год. И то для аренды всех площадок и оплаты выездов на сборы и тренеров с инструкторами может не хватить


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 26 Декабря 2009, 10:23:53
2-3 раза в неделю тренажёрный зал,2-3 раза в неделю бассейн,2-3 раза в неделю спортивная гимнастика и 6 раз в неделю по 4 часа стрелковой подготовки -- вот тебе и спортсмен! ...если времени вагон
Александр, забыл добавить долларов тысч так 200 -250/год. И то для аренды всех площадок и оплаты выездов на сборы и тренеров с инструкторами может не хватить

Сергей, это были мечтания о создании идеального лучника!
Мысль твоя подсчитать затраты ,очень интересна......

давайте попробуем......

тренировочный процесс :
тренажёрный зал -- 25 тыс в год (всё считаем по году)
бассейн -- 35 тысяч
гимнастика -- 30-35 тысяч
тир с тренером -- 250 тысяч
йога -- 60 тыс
соревнования -- 100 тысяч (взял грубо 5-6 соревнований в год)

итого ,бюджетный вариант суперлучника :500-600 тыс затраты на тренировочный процесс и столько же прожить самому спортсмену!

вот только найти такого человека сложнее чем найти деньги!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Marksman от 26 Декабря 2009, 10:53:18
 Мысль не моя.
 Это цифра (примерная), подсчитанная родителями ребенков занимающихся теннисом. Для вывода деточки на уровень  игроков первой сотни (где затраты уже не только окупаются, но и доход приносят).
 Там как раз картина обратная, на всех деточек, желающих - не хватает спонсоров (включая родителей), имеющих возможность.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 26 Декабря 2009, 10:58:29
Мысль не моя.
 Это цифра (примерная), подсчитанная родителями ребенков занимающихся теннисом. Для вывода деточки на уровень  игроков первой сотни (где затраты уже не только окупаются, но и доход приносят).
 Там как раз картина обратная, на всех деточек, желающих - не хватает спонсоров (включая родителей), имеющих возможность.


Сергей,ты знаешь,видел таких деточек и таких родителей только в большом теннисе,где лавры Шкурниковой и Вафельникова никому покоя не давали...

а вот как окупить такие затраты в луке....чес слово не знаю......


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 26 Декабря 2009, 10:59:29
может вынести в отдельную тему? а то мы по ходу дела флудим....


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Marksman от 26 Декабря 2009, 11:19:33
 Я, к сожалению, тоже не знаю...
 Поэтому мой бизнес теперь в теннисе. А стрельба - хобби для души...
 
 Темы имеем право открыть сами. Если есть смысл.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 26 Декабря 2009, 15:37:17
Я, к сожалению, тоже не знаю...
 Поэтому мой бизнес теперь в теннисе. А стрельба - хобби для души...
 
 Темы имеем право открыть сами. Если есть смысл.

давай попробуем....откроем


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Акваланг от 26 Декабря 2009, 23:35:33
может 2 кг и сверхусилия......но классический лук в сборе и весит те 2-3 кг.....
про разноплановость никто и не спорит....если времени вагон!
2-3 раза в неделю тренажёрный зал,2-3 раза в неделю бассейн,2-3 раза в неделю спортивная гимнастика и 6 раз в неделю по 4 часа стрелковой подготовки -- вот тебе и спортсмен!

 
  Если такой темп тренировок вы зададите начинающим лучникам (не зависимо от возраста), то вы очень скоро получите не высококласного спортсмена, а хорошего клиента для хирурга с очень непростыми травмами. Да и высокого уровня спортсменов загоните в попу, а не на уровень. За такие советы спортсменам надо наказывать.
  Планирование нагрузки должно идти по нарастающей, совмещая с каникулами и отдыхом.
Я не занимался садомазохизмом с гантелями, басейном и т.д., а просто стрелял в свое удовольствие. Считаю, что для стрельбы из блочного лука эти нагрузки не обязательны. Но для классики физ подготовка обязательна.  В то-же время я много уделял времени на получении информации о настройках лука. Через год тренировок уже  летело на 18 метров по 580, а в М1 за 1350. Сейчас конечно попадаю больше. Со временем результаты растут. Но если беру не настроенный лук, то такой результат не летит. Сейчас тренируюсь максимум 2 раза в неделю и не более 2 часов за тренировку. А результат не падает, только растет:)ю Вот и делайте выводы. 
 


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 27 Декабря 2009, 01:38:34
100%  при таком режиме  перетренированность наступит на второй неделе


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 27 Декабря 2009, 04:56:48
может 2 кг и сверхусилия......но классический лук в сборе и весит те 2-3 кг.....
про разноплановость никто и не спорит....если времени вагон!
2-3 раза в неделю тренажёрный зал,2-3 раза в неделю бассейн,2-3 раза в неделю спортивная гимнастика и 6 раз в неделю по 4 часа стрелковой подготовки -- вот тебе и спортсмен!

 
  Если такой темп тренировок вы зададите начинающим лучникам (не зависимо от возраста), то вы очень скоро получите не высококласного спортсмена, а хорошего клиента для хирурга с очень непростыми травмами. Да и высокого уровня спортсменов загоните в попу, а не на уровень. За такие советы спортсменам надо наказывать.
  Планирование нагрузки должно идти по нарастающей, совмещая с каникулами и отдыхом.
Я не занимался садомазохизмом с гантелями, басейном и т.д., а просто стрелял в свое удовольствие. Считаю, что для стрельбы из блочного лука эти нагрузки не обязательны. Но для классики физ подготовка обязательна.  В то-же время я много уделял времени на получении информации о настройках лука. Через год тренировок уже  летело на 18 метров по 580, а в М1 за 1350. Сейчас конечно попадаю больше. Со временем результаты растут. Но если беру не настроенный лук, то такой результат не летит. Сейчас тренируюсь максимум 2 раза в неделю и не более 2 часов за тренировку. А результат не падает, только растет:)ю Вот и делайте выводы. 
 



помню в детстве (школьные годы) занимался дзю-до....был КМС...и было у меня 9 тренировок в неделю и в волейбол играл в сборной города...и ничего жив...


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 27 Декабря 2009, 05:09:00
говорим то мы не о ФАНАТИЗМЕ....
потягать час за тренировку железки с умеренной нагрузкой, 40 мин в бассейне 1 км проплыть,попрыгать через козлика и на брусьях покувыркаться -- это что нагрузка????
господа постыдитесь!

на второй неделе сдохнут?
это Вы с нашим Малаховым никуда не ходили.....
на полюсе 14 дней шли по 15 часов в день,на Юконе гребли в стоячей воде по 17 (последние 4 дня в океане по 20 ) часов......
какие они тогда спортсмены если они от физкультуры помирают????

у нас мальчик один занимается, так он 3 раза в нед на боксе,3 раза в бассейне и 5 раз в нед на стрельбе.....и ничего жив!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 27 Декабря 2009, 11:13:57
с 8 класса я  учился в спортшколе олимпийского резерва, гребля.  У нас было 15 тренировок в неделю,  но это детский организм, восстановление в разы быстрее чем у взрослых, рядом  стояли базы ЦСКА и сборной СССР, так вот у них уже было 5 тренировок в неделю. В период усиленной подготовки они переходили на 10 тренировок но уже с химией....
Цитировать
это Вы с нашим Малаховым никуда не ходили.....
на полюсе 14 дней шли по 15 часов в день,на Юконе гребли в стоячей воде по 17 (последние 4 дня в океане по 20 ) часов......

Не путай тренировочный проесс  и непосредственно соревнования...

Цитировать
потягать час за тренировку железки с умеренной нагрузкой, 40 мин в бассейне 1 км проплыть,попрыгать через козлика и на брусьях покувыркаться -- это что нагрузка?

Зачем вообще идити в зал тягать железки с умеренной нагрузкой? за сорок минут надо выложится до рвоты, иначе это просто анонизм


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 27 Декабря 2009, 11:53:22
с 8 класса я  учился в спортшколе олимпийского резерва, гребля.  У нас было 15 тренировок в неделю,  но это детский организм, восстановление в разы быстрее чем у взрослых, рядом  стояли базы ЦСКА и сборной СССР, так вот у них уже было 5 тренировок в неделю. В период усиленной подготовки они переходили на 10 тренировок но уже с химией....
Цитировать
это Вы с нашим Малаховым никуда не ходили.....
на полюсе 14 дней шли по 15 часов в день,на Юконе гребли в стоячей воде по 17 (последние 4 дня в океане по 20 ) часов......

Не путай тренировочный проесс  и непосредственно соревнования...

Цитировать
потягать час за тренировку железки с умеренной нагрузкой, 40 мин в бассейне 1 км проплыть,попрыгать через козлика и на брусьях покувыркаться -- это что нагрузка?

Зачем вообще идити в зал тягать железки с умеренной нагрузкой? за сорок минут надо выложится до рвоты, иначе это просто анонизм

до рвоты НИЧЕГО в жизни делать не надо!

лучник это не культурист....а для офп 40 минут с нагрузкой на спину ,грудь,дельты и пресс -- более чем достаточно!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 27 Декабря 2009, 14:19:26
будешь делать без "рвоты" нихрена и не добъёшся


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Акваланг от 27 Декабря 2009, 15:39:41
Не надо до "рвоты". Поверьте, спокойно тренируйтесь, интересуйтесь настройками и через два годика будете спокойно делать МСМК сколько душе угодно. Мой тренер, Светлана Агранова, очень точно сказала, "это спортивно-технический вид спорта, на одних мышцах и физических нагрузках далеко не уедешь". Если Шумахеру дать жигули, никогда не победит. Надо еще и автомобильчик настроить.


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Мантис от 27 Декабря 2009, 16:08:53
шумахер  и на жигули победит)


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 27 Декабря 2009, 17:18:43
Не надо до "рвоты". Поверьте, спокойно тренируйтесь, интересуйтесь настройками и через два годика будете спокойно делать МСМК сколько душе угодно. Мой тренер, Светлана Агранова, очень точно сказала, "это спортивно-технический вид спорта, на одних мышцах и физических нагрузках далеко не уедешь". Если Шумахеру дать жигули, никогда не победит. Надо еще и автомобильчик настроить.

Светлана хороший тренер...


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Акваланг от 28 Декабря 2009, 00:42:06
Да! Светлана Владиславовна очень хороший тренер!!! Только недооценена руководством и некоторыми лучниками!!! И я уверен, что недооценка ее способностей большой минус для Питерской стрельбы из лука. Если ее не только слушать, но и слышать (чего не хотят некоторые делать), то можно очень неплохие результаты делать. Мне  по крайней мере очень много полезного дала! За что ей огромное СПАСИБО!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Акваланг от 28 Декабря 2009, 00:43:47
Да! Светлана Владиславовна очень хороший тренер!!! Только недооценена руководством и некоторыми лучниками!!! И я уверен, что недооценка ее способностей большой минус для Питерской стрельбы из лука. Если ее не только слушать, но и слышать (чего не хотят некоторые делать), то можно очень неплохие результаты делать. Мне  по крайней мере очень много полезного дала! За что ей огромное СПАСИБО!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Panerai от 28 Декабря 2009, 10:51:28
Да! Светлана Владиславовна очень хороший тренер!!! Только недооценена руководством и некоторыми лучниками!!! И я уверен, что недооценка ее способностей большой минус для Питерской стрельбы из лука. Если ее не только слушать, но и слышать (чего не хотят некоторые делать), то можно очень неплохие результаты делать. Мне  по крайней мере очень много полезного дала! За что ей огромное СПАСИБО!

многие люди,если не сказать все,недооценены.......
главное что её ученики понимают её ценность.....а остальное всё шелуха!


Название: Re: Упражнения
Отправлено: Nevermind от 13 Января 2010, 10:44:04
Сергей, высказывание про Альбину было на эту тему.....
Альбина не сухарь....а по утверждению автора с такой окружностью бицепса стрелять не может.....
(да и для интересующихся, Альбину видел оч близко.....стрелял с ней)
Логинова вовсе не накачанная, насколько можно судить по фотографии, она скорее пропорционально сложенная, ни худая, ни полная. Вспомнилась наша олимпийская чемпионка из классики 1980 года - Лосаберидзе... Кетеван, кажется, не помню. Посмотрите на снимок того года. Скала, а не женщина!