Название: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Ноября 2009, 11:09:42 В Новгородской области сошёл с рельс поезд "Невский экспресс". По ящегу сказали, что возможно был подрыв. Оголодавший народ начал в глубинке партизанскую войну?
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 28 Ноября 2009, 15:15:50 угу, 7 кг тротила и местным прибуток)
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: QR от 28 Ноября 2009, 17:38:21 А я то было подумал "чего это над нами вертолеты вираж закладывают? небось к понедельнику готовятся...", а оказалось эвон они куда летели.
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: WL36 от 28 Ноября 2009, 19:36:56 "Подрыв произошел по схеме, очень напоминающей (происшествие) трехлетней давности", - сказал Якунин в ходе селекторного совещания в оперативном штабе по ликвидации последствий ЧП. "Сработало неопознанное устройство, приведенное в действие неустановленными лицами"
http://www.liveinternet.ru/users/holtmann/post115511072/ (http://www.liveinternet.ru/users/holtmann/post115511072/) В Рязани несколько лет назад: http://www.compromat.ru/page_25179.htm (http://www.compromat.ru/page_25179.htm) что пишут: http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ko&u=http://back-203.tistory.com/1054&ei=hmQRS-nDDIOangPq_uDUAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=3&ved=0CBIQ7gEwAg&prev=/search%3Fq%3DUndermining%2BNevsky%2BExpress.%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26newwindow%3D1 (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ko&u=http://back-203.tistory.com/1054&ei=hmQRS-nDDIOangPq_uDUAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=3&ved=0CBIQ7gEwAg&prev=/search%3Fq%3DUndermining%2BNevsky%2BExpress.%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26newwindow%3D1) http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://digg.com/world_news/Suspects_Arrested_In_Undermining_Nevsky_Express/who&ei=hmQRS-nDDIOangPq_uDUAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DUndermining%2BNevsky%2BExpress.%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26newwindow%3D1 (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://digg.com/world_news/Suspects_Arrested_In_Undermining_Nevsky_Express/who&ei=hmQRS-nDDIOangPq_uDUAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DUndermining%2BNevsky%2BExpress.%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26newwindow%3D1) Цитировать Надо говорить о том,что скорая помощь ехала целый час из-за хреновых дорог.Вертолеты у нас летают только с высокопоставлеными баранами на охоту за козлами Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Ноября 2009, 20:06:39 А я то было подумал "чего это над нами вертолеты вираж закладывают? небось к понедельнику готовятся...", а оказалось эвон они куда летели. А чего у нас в понедельник? День Матери? А зачем вертолёты? ::)Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: QR от 28 Ноября 2009, 22:27:12 Сева, смотрите зомбоящек в понедельник вечером... ::)
Если это мелочи не стоящие упоминания в новостях, я после напишу. 8) Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 29 Ноября 2009, 00:12:54 А чё за анонсы за загадочные в стиле Андрея Малахова?
"Однажды в 41м баба Мотя проснулась от бульканья в сортире... Смотрите наше шоу в первый понедельник нового года и вы узнаете был ли это снежный человек, марсиане или германский парашютист... Не пропустите, только у нас страшная тайна бабы Моти, решившая исход Второй мировой войны!" Я ящик не смотрю, потому и не узнаю, чего там стрясётся в понедельник при участии вертолётов. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: QR от 29 Ноября 2009, 00:34:14 Да большие шишки должны приехать...
Про вертолеты - это так, к слову пришлось, ну разве что чтобы в пробках не стоять... хотя столица под боком, будет надо - и бронепоезд пригонят. ;D Городок то у нас шибко стратегический, на него как нам рассказывали аж целых три атомных бомбы в период холодной войны противник выделил. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Frost от 29 Ноября 2009, 03:35:51 Не вижу повода для сарказма и стеба, там вообще люди погибли. У меня друг этим поездом в 9-м вогоне возвращался. Сегодня за второй Д.Р. поднимали.
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: QR от 29 Ноября 2009, 08:24:42 Ткните мне пальцем где я сарказничал и стебался конкретно над произошедшим? Или вас коробит что-то подобное совершенно о другом но в этой же теме? Ну извините, мне тоже вторые дни рождения праздновать доводилось, можете списать это на неудачный способ психологической разгрузки.
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 29 Ноября 2009, 13:28:25 Вот говорят - терроризм. А терроризм подразумевает последующие заявления, типа "вот вам гады и если не то-то и то-то, то будет вам ещё так-то и так-то", а тут ничего, как и в прошлый раз, когда в 2007 этот же паровоз грохнули. Похоже на хулиганство, а не на терроризм ::) Какие-нить отмороженые копатели из соседнего колхоза вырыли снаряд в болоте и сунули под рельс или типа того чё-нить. А вот если нет заявлений никаких от террористов и был там не снаряд из болота, а как заявляют СВУ (самодельное взрывное устройство), то ситуёвина похожа на взрывы домов в Москве и Волгодонске, после которых ходили упорные слухи о том, что не террористы их взрывали, а кагебешники. Кто-нить помнит, были ли тогда какие-нить заявления от чеченцов о том, что это они дома бомбанули? Что-то кажется мне последнее время, что Вова с Димой как-то не ладят между собой. Может какие-нить внутренние силы хотят, чтобы Вова досрочно вернулся, чтоб нас от террористов спасти?
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 29 Ноября 2009, 13:41:02 "на 51-м месте во втором вагоне должен был ехать глава Росрезерва Борис Евстратиков"
Про него молчат... так что никакой не терракт это, а обычные пацпнские разборки Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 29 Ноября 2009, 16:20:58 А кому нужен этот хрен из резерва? Это что за организация? Типа общак который держит? Думаешь он всё пропил и решил так дёрнуть? :D
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 29 Ноября 2009, 16:31:09 Если уж говорить о ВИПах - то на этом поезде ехал и погиб Тарасов - бывший председатель питерского ЗАКСа.
Что не отменяет возможности как теракта (главная цель любых террористов - напугать и подорвать спокойствие), так и желания помародёрствовать на обломках, пока силовики не добрались. Сева, когда в Москве взрывали дома, ныне покойный Басаев вовсю орал, что это - расплата за Чечню, и их рук дело. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Conrad S. от 29 Ноября 2009, 16:58:55 Глава Росрезерва погиб в этом поезде.
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 29 Ноября 2009, 17:08:16 Раз Басаев всё же орал - значит так оно и есть. Я про это не слыхал, спасибо просветил. А по паровозу 2007г никто вроде ничего не заявлял? По поводу начальника резервов - наверное скоро мы услышим что-нить новое про наши резервы :-\
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 29 Ноября 2009, 17:20:59 госрезерв эт оч доходная должность)))) резерв эт на случай стих бедствий, войны.... короче закупается туда все и с расчета на каждого жителя россии на много лет, а по истечении 5 лет кажется, старое продается, новое покупается... Короч наркоторговцы нервно курят в сторонке)
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Olvaga от 30 Ноября 2009, 06:11:43 А по паровозу 2007 г. никто вроде ничего не заявлял? Заявлять никто не заявлял, но людей по этому инциденту по судам пустили. Уже не припоминаю, чем закончилось дело. Инкриминировали это деяние неким молодым людям из якобы леворадикальной группы.Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 01 Декабря 2009, 21:52:47 короче закупается туда все и с расчета на каждого жителя россии на много лет... На 90 дней всего лишь. Через 90 дней должны остаться только депутаты и их семьи :-X Поэтому их видать некоторые борцы за справедливость, в своём понимании, потихоньку и начинают взрывать. Авансом :DНазвание: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Strijar от 02 Декабря 2009, 15:33:40 http://gidepark.ru/News/Detail/id/17907/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription (http://gidepark.ru/News/Detail/id/17907/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription)
Цитировать В свете всего вышеизложенного, судя по фото места крушения и опираясь на десятилетний стаж работы на линейных предприятиях службы пути Донецкой Железной Дороги (Укрзализныця), а именно неоднократному участию в устранении сходов как электропоездов, так и грузовых поездов, а так же моторных единиц подвижного состава, прихожу к выводу, что скорее всего (с вероятностью 90-95%) никакого террористического акта, приведшего к катастрофе скорого поезда № 166 "Невский экспресс", не было. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 02 Декабря 2009, 16:32:29 Очень похоже на правду.
Или - полная паранойя: террорист - путеец со стажем, заранее выбрал дефектное место и микровзрывом сбил тележку локомотива. Остальное - дело скорости. Жопа... Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 02 Декабря 2009, 16:51:35 хорошее фото... я в армии рельсы взрывал)) была у нас такая дисциплина, правда рельсы на полигоне, учебный макет, но все настоящее. На фото повреждение жд полотна совсем не похоже на то, что у нас было после "диверсии"
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Samspb от 02 Декабря 2009, 17:16:37 http://gidepark.ru/News/Detail/id/17907/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription (http://gidepark.ru/News/Detail/id/17907/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription) Цитировать В свете всего вышеизложенного, судя по фото места крушения и опираясь на десятилетний стаж работы на линейных предприятиях службы пути Донецкой Железной Дороги (Укрзализныця), а именно неоднократному участию в устранении сходов как электропоездов, так и грузовых поездов, а так же моторных единиц подвижного состава, прихожу к выводу, что скорее всего (с вероятностью 90-95%) никакого террористического акта, приведшего к катастрофе скорого поезда № 166 "Невский экспресс", не было. ИМХО. Массовые занятия конспироложеством. Причём публичные... Насколько я понял, слухи пошли из-за того, что какие-то телевизионщики поставили картинку новостей 2007 года, что сильно не совпадало с нонешней картиной. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: QR от 02 Декабря 2009, 18:30:13 Ага, картинка со словами очевидцев не очень совпадает.
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 02 Декабря 2009, 18:50:49 Очень удобно списать собственные проколы на непойманных два года назад тррористов.
По телевизору видеоряд так подавали, что - 100% теракт! А вот неподвижные фото говорят совсем другое... Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 02 Декабря 2009, 19:22:59 эт получается главу госрезерва зазря завалили??
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 02 Декабря 2009, 20:15:49 Эт получается - попал под раздачу.
Если в ближайшее время полетят железнодорожные головы - я буду только рад. Заработали. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Samspb от 03 Декабря 2009, 08:23:09 эт получается главу госрезерва зазря завалили?? Главные спи$%юки сидят не в резерве, а в госкорпорациях,нефтянке и газе. >:( Да и что, мало народу в быстром и удобном поезде ездит? Ежели бы Чубайс там был или ещё какой магаманагер по разбазариванию. бабла... К слову сказать, мне кажется, что если бы сиденья в вагоне были сделаны на нормальных рамах выдерживающих удар, тяжело пострадавших и погибших могло бы быть и меньше. А так, их похоже сорвало в лёгкую. :( Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 03 Декабря 2009, 08:42:17 А ещё не худо бы в скоростных поездах озаботиться ремнями безопасности. На всякий случай.
За сорванные с места кресла ,кстати, рждшникам точно бошки пооткручивают - уже вопросы задавали. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Konst от 03 Декабря 2009, 17:58:44 Там по ссылке выступает товарищ, который 10 лет на Донецкой железной дороге проработал. И в 2007 году Невский Экспресс тоже перед выборами на Украине с рельсов сошел.
Нет ли здесь аналогий? Чем эта версия хуже приведенной? Там покалеченные люди в течение нескольких часов умирали от холода и отсутствия медицинской помощи. Среди них оказалось несколько "папиков". И вот теперь некто пытается убедить нас, что виной тому не какие-то вымышленные террористы, а старое доброе русское ра$3,14здяйство. Нисколько не склонен преуменьшать значение последнего. Но способ подачи этой информации, тот напор, с которым донецкий правдолюб расставляет точки над i, заставляет относится к его версии с той же степенью доверия, с которой воспринимаешь официальную точку зрения. Принимая эстафету выдвижения альтернативных версий, предлагаю свою: украинские радикалы взорвали поезд с целью расшатать ситуацию в нашей стране и дискредитировать Россию в глазах украинских избирателей накануне президентских выборов. Тем более, что эта тактика принесла им успех на выборах 2007 г. Ну как, блин, либеральная оппозиция, будем обсуждать? ;D Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: шмель009 от 03 Декабря 2009, 18:15:10 Цитировать украинские радикалы взорвали поезд с целью расшатать ситуацию в нашей стране и дискредитировать Россию в глазах украинских избирателей накануне президентских выборов. Не знаю, как на обсуждение, а на бан, за разжигание МНН, нарваться реально. ;D ;DНазвание: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Konst от 03 Декабря 2009, 19:19:14 Этож где тут межнациональная рознь? ??? :)
Я упомянул украинских радикалов, которых никто в здравом уме и памяти не отождествит с украинской нацией в целом ;D Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 03 Декабря 2009, 21:52:00 Константин, посмотрите на фото поссылке - какие там 7 кг тротила? 300 грамм - и то воронку больше наковыряют!
Далее - "взрывом" порвало только один (из двух) рельс. Кусок "взорванного" рельса лежит в полутора метрах от разрыва пути. Концы оборванного рельса не оплавлены, изломы - достаточно острые. Ответьте, как это могло произойти в писутствии 7 кг взрывчатки - тогда можно будет продолжить. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Konst от 03 Декабря 2009, 22:36:13 Уважаемый Улисс!
Я посмотрел на фото. Сразу оговорюсь: я не видел воронок от взрывов ни 7 кг тротила, ни 300 гр его же (кстати, если взорвали 300 гр, а не 7 кг, то что это меняет?). Я не владею железнодорожной терминологией, и мне можно впарить все что угодно по поводу первой тележки, второй, десятой и какой угодно ещё. Но я вижу на фотографиях воронку и разорванный рельс (кстати, не знаю точно, но по-моему в результате взрыва под рельсой, да ещё в момент, когда по ней идет поезд, она скорее порвется или сломается, а не оплавится). И я читаю взаимоисключающие комментарии по поводу того, что произошло: одни с кричат: "Террор, нас атакуют". Вторые вопят: "Вы сначала своих раздолбаев, которые на железной дороге работают, убедите делать все как положено, а не как всегда. Тогда и поводов наезжать на свободолюбивых чеченов (и укров)))))))) не будет!" Я знаю цену словам и тех и других - копейки в базарный день не стОит. Я уверен, что ни мне ни Вам никто не расскажет правды. Но я против выводов типа "Раз они так сказали, значит, все было с точностью до наоборот". Именно поэтому, иронизируя, выдвинул свою версию. Хотя, на самом деле, ирония здесь вряд ли уместна. За это прошу прощения, если кого-то обидел. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 04 Декабря 2009, 00:36:32 Иииии, мамочки мои, эт планетяне рельс перегрызли! Вот к гадалке не ходить и главного по консервам спёрли, чтобы пароль узнать и всю тушонку с3,14здить! Скоро будет нашествие марсеан и все мы опухнем с голоду :'(
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 04 Декабря 2009, 10:59:25 Константин, дело не в обиде - Вы высказались, и это уже хорошо.
Дело в том, что моя жена в предыдущую катастрофе субботу вернулась из Москвы, а завтра - поедет снова. И в том, что я уже четвёртый год имею дело с непосредственно РЖД, и что у них творится, знаю. То же, что и в остальной России - определите меру бардака вокруг Вас, умножте на закрытость и полувоенизированность железки - и оцените результат. Оплавление должно было произойти из-зи высоких температур в центре взрыва, особенно - если взрыв направленный и вся энергия локализуется в одном месте. Так что, если взрыв - торцы оплавлены, если выломало - рваные. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 04 Декабря 2009, 12:41:04 Улисс не совсем так.. вообще- то могло быть так, что взрыв вырвал рельсу и разрушил бетон в шпале, а дальше уже пошло мех разрушение...? кг. тротила на открытом воздухе без аккумуляции энергии, не такой уж сильный взрыв
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Улисс от 04 Декабря 2009, 13:20:09 Мантис, ты военный человек - какая воронка остаётся от Ф-1? А в ней 130 грамм взрывчатки, если я совсем НВП не забыл.
Можно устроить взрыв для ослабления сварного шва - но такой взрыв полшпалы в труху не разобьёт - по-любому получается постановочка, дабы прикрыть собственную задницу. Ну и главное (я уже писал чуть выше) - для того, чтобы так задумать и выполнить теракт, как описал украинец, нужно быть суперпараноиком, не сомневающимся ни в едином своём действии. Пройти с дефектоскопом несколько десятков километров пути, найти самый слабый шов в рельсе, знать наверняка, что рельсы не переведены на зимний режим напряжений, рассчитать точно заряд, который дорушит рельс, но не оставит температурных следов, и долбануть рельс с такой точностью, чтобы передняя тележка локомотива прошла по этому месту через несколько секунд после взрыва... Слишком сложно для здорового ума. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Samspb от 04 Декабря 2009, 15:10:09 Мантис таки врач-допинголог или военный человек? ;)
По поводу 7 кг - есть мнение что 7 кг эквивалента - там были даны предварительно. Есть сапёр , который как раз и сказал, что гадание по фоте - очень стрёмно. Неизвестен тип ВВ в первую очередь. Да возможно 7 кг там изначально было завышено, но просто дальнейшие пресс-релизы для журналюг не выдавали, вот все и танцуют на 7 кг. В конце-концов, какая разница. Результат всё равно от того не поменяется. Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 04 Декабря 2009, 16:49:01 Уллисс, ф1 как раз аккумулирует энергию, то есть, создаётся избыточное давление перед тем как разрывается оболочка, воронки от неё нет почти, снарядная воронка это не колличество взрывчатки, а глубина "зарывания" снаряда в землю, на снаряле стоит взрыватель, который перед выстрелом ставится в одно из трёх положений, осколочный, осколочно фугасный и фугасный, осколочный эт взрыв при соприкосновении с землёй (условно) фугасный эт максимальное "зарывание" снаряда в землю, вот от фугаса и бывают воронки
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Декабря 2009, 11:11:45 Блин, теперь в Перми сгорел ночной клуб со 103 человеками внутри :( А у меня в Перми покупателей полно, там лук любят. Интересно, все в порядке? Кто-нить из Перми форум читает?
Название: Re: Подзарвали паравоз? Отправлено: Мантис от 05 Декабря 2009, 12:45:13 думаю что завсегдатаи ночных клубов луками не интересуются. так что клиентов ты не потерял)
|