archery.ru

Кубок Санкт-Петербурга по стрельбе из традиционного лука в зимнем сезоне 2009-2010 г.г. будет проводиться в 4 этапа с ноября 2009 г. по февраль 2010 г. Организаторы – ССК ЛТА «Авангард», Гильдия лучников России, КТСЛ «Филин». Результаты Кубка пойдут в Открытый очно-заочный Гран-при 2009-2010 года по стрельбе из традиционного лука: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2224.45 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2224.45)

Рейтинг Кубка будет подсчитываться следующим образом. За каждый этап, в котором принял участие стрелок, ему будут начисляться рейтинговые очки. Победитель получает очки по количеству участников этапа, 2-е место - на одно очко меньше и т.д. Занявший последнее место получает 1 очко.
В финал каждого этапа выходят 8 человек. За участие в финале начисляются дополнительные очки в двойном размере: победителю - 16, за второе место - 14 и т.д., занявший в финале 8-е место получает 2 очка. Победители этапов получают наградные грамоты.
В зачет Кубка для каждого участника идут результаты трех наиболее удачных для него этапов. Т.е. участник имеет возможность по уважительным причинам пропустить один этап, но те, кто отстреляет все 4, будет, конечно, в более выгодном положении.
В финал Кубка выходят 16 участников, сумевших набрать наибольшее количество очков на любых 3 этапах. Они разыграют призовой фонд, сформированный на 4 этапах. Призерами станут первые 5 человек.

Выкладываю Положение о проведении 1 этапа, чтобы люди могли строить планы и заявляться.


Результаты по этапам

Результаты 1го этапа: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg22922#msg22922 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg22922#msg22922)
Результаты 2го этапа: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg24121#msg24121 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg24121#msg24121)
Результаты 3го этапа: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg25957#msg25957 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg25957#msg25957)
Результаты 4го этапа: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg27827#msg27827 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2263.msg27827#msg27827)

Итак, заявились:
1.   Белоусов Олег (Strijar), КТСЛ "Филин"
2.   Вуколов Антон (Olvaga), КТСЛ "Филин"
3.   Гельман Илья (Улисс), ОСХ и ГиЛур.
4.   Дмитроченко Дмитрий, КТСЛ "Филин"
5.   Иванов Сергей (Хьюго), «Золотой грифон»
6.   Ильин Алексей (Сэм), «Белый отряд»
7.   Клементьев Алексей, ЛБК
8.   Клещёв Андрей, КТСЛ "Филин"
9.   Ланцетов Леонид (Бояринъ),  ГиЛуР
10.   Масякин Всеволод, КТСЛ "Филин"
11.   Морозов Василий
12.   Пимкин Василий, КТСЛ «Филин»
13.   Романова Ольга, КТСЛ "Филин"
14.   Савельев Михаил, КТСЛ "Филин"
15.   Савенков Дмитрий, ССК ЛТА «Авангард»
16.   Салмин Константин, Конрад, ГиЛуР
17.   Салмина Наталия, Линед, ГиЛуР.
18.   Скобликов Сергей, ГиЛуР
19.  Смолин Илья, ССК ЛТА "Авангард"
20.   Фурманов Андрей (Нэсс)
21.   Хабибулина Диана, ГиЛуР.

По поводу рейтинга Кубка - он будет вестись следующим образом.
За каждый этап, в котором принял участие стрелок, ему будут начисляться рейтинговые очки. Победитель получает очки по количеству участников этапа, 2-е место - на одно очко меньше и т.д. Занявший последнее место получает 1 очко.
В финал каждого этапа выходят 8 человек. За участие в финале начисляются дополнительные очки в двойном размере: победителю - 16, за второе место - 14 и т.д., занявший в финале 8-е место получает 2 очка.
В зачет Кубка для каждого участника идут результаты трех наиболее удачных для него этапов. Т.е. участник имеет возможность по уважительным причинам пропустить один этап, но те, кто отстреляет все 4, будет, конечно, в более выгодном положении.
В финал Кубка выходят 16 участников, сумевших набрать наибольшее количество очков на любых 3 этапах.

Единственное, что меня смущает - не стоит ли сделать и на каждом этапе полноценные финалы на 16 человек? Народу, вроде бы, набирается достаточно. Что думает общественность?

Финалистов не должно быть почти столько же, сколько участников. На мой взгляд, граница финалов - половина стрелков турнира (плюс-минус).
Финалы стрелять надо для того, чтобы определить победителей этапа общепринятым способом. Кроме всего прочего и потому, что лучшим придётся-таки стрелять финал Кубка, и лучше заранее подготовиться, чтобы адреналин меньше цвета на мишени путал.

КАк вариант: до 24 участников - 8 в финал, от 24 до 40 - 16 в финал и так далее.

Поддерживаю Улисса.

Есть два "но".
1. При начислении рейтинговых очков и в стартовом круге, и в финале разрыв между людьми, попадающими в финал и не попадающими, будет стремительно увеличиваться. Если в финал попадают почти все, шансы есть почти у всех. В Тверском, например, делали финалы до 32 человек при 27 (кажется) участниках, и те, кто не получал пары, проходили в следующий круг автоматически.
2. Если сейчас мы имеем 19 человек, то к последним этапам можем легко перевалить за 24. Но финалы на всех этапах должны быть одинаковые, иначе те, кто попадал в финал на первых этапах, окажется в неравном положении с теми, кто попадал туда в последних. Хотя, в общем, может, это и верно. Ведь в стартовом круге количество очков тоже зависит от количества участников.

Такая система начислении рейтинговых очков была придумана, и будет работать, для одного турнира, когда стреляют все вместе.
Для Москвы и Питера разница не велика, но есть. А вот клубы, с малым числом участников будут отставать.
Рейтинг нужен нам не сам по себе,
а лишь как средство для определения финалистов по результатам всех турниров,
и не сейчас, а ближе к весне.
Предлагаю считать места и количество стрелков не на местном турнире, а вцелом по этапу.
Как учитывать местные финалы сказать не могу. Может быть, не учитывать их совсем??
И чтобы не затягивать обсуждение, решение пусть принимают наши координаторы.

Дима, не путай рейтинг заочки с Москвой и рейтинг Кубка Петербурга. Для рейтинга заочки уже все определено: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2224.60 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2224.60)
Сейчас речь идет о рейтинге внутрипитерском. Собственно, клубная принадлежность вообще не при чем. И определить способ подчета надо сейчас, иначе люди могут пропустить первые этапы и оказаться в пролете.

Оль, может проще просто сложить 3 лучших результатов стартовых кругов и всё? Получившеяся цыфиря вот и рейтинг...

Это был бы самый приятный для меня вариант, но тогда заново согласовывать с rem360 надо. Разве что он здесь оперативно отзовется и даст "добро".

Ну, нет так нет. Главное, что заявка есть.

Принято...

Да, еще одно: в зале плохо топят, одевайтесь тепло.

Итак, идею с финалами на 16 человек общественность не поддержала. Оставляем по 8. Обновила головной пост.

Ну и правильно ,нечего толкатся порожняком.

Отстрелялись. Вот результаты.

 Ольга, поздравляю! Так им, мужланам ;D.
 Всем сохранить карточки с записями результатов по сериям.  Меня интересует процент промахов, с целью коррекции планирования тренировочных заданий.

Карточки сданы Главному счетоводу. Я бы и сам не отказался посчитать число промахов и сравнить с прошлым годом.
Хотя результат, по-любому :-\ :-\ :'(

Тогда Вы меня рано поздравили. У меня два промаха мимо мишени. не считая белого и черного.
Карточки могу притащить в понедельник.

Вся зима еще впереди, но ты неправильно, Оля, стреляешь. Надо уступить 10% стрелкам с недеревом, чтобы не нарушать напридуманных нормативов (хе-хе).

А я и так уступила - у ЭндиЭльфа 417, а у Шельмы в заочке ЛБК 443.
И вообще, есть подозрение, что некоторые иллюминаторы и карбонарии к концу сезона еще покажут общественности Кузькину мать с горбинкой. ;D
Дополнила файл с результатами полной таблицей по итогам финалов и рейтинговыми очками.

Оля, я вроде где-то видел таблицу 1-го Этапа в Тверском - а сейчас найти не могу.
Может, поделишься ссылкой?

По моему старт получился очень душевный.Зал приятный,светлый.Народу конечно маловато.Но зато все самые "отъявленные".И хочется отметить результаты : результаты повысились. Особенно это было видно в финалах.

Дмитрий, спасибо за отзыв. Были рады видеть тебя и Илью.


Ага, светло-розовый.  ;D Народу было вполне для первого раза. В 2008 на 1-м открытом "Авангарда" было 13 человек, на 2-м - 21 человек, на 3-м - 37 человек. Так что первый старт сезона в Питере с кворумом в 18 человек это очень неплохо и есть надежда на рост количества участников.
 

Да, прогресс виден и в том заслуга Сергея Анатольевича. Турнирная борьба становится интересной, а финалы и вовсе непредсказуемыми.

Антон, на первом (декабрьском) турнире в прошлом году было 16 человек.
Ты забыл девушек посчитать, у них тогда отдельный зачёт был.
А вот рост результатов, и серьёзный - на лицо.
Осталось только отстающим ветеранам турниров (то есть мне) куда-нибудь повыше подтянуться. Хотя бы по очкам.

Дык на тренировки надо походить, а не с калькуляторами заморскими забавляться.

Обижаете, Верховный! Калькулятор - штука хорошая и полезная.
Тренировки - тоже штука полезная, но - при обоюдном согласии сторон и наличии времени.
Будет время - будут тренировки, а пока - старым одноразвнеделю макаром.
А дальше - увидим...

Илья, один раз в неделю - это с точки зрения роста мастерства "в минус".
Минимум 3 раза в неделю - это лёгкий рост. При условии работы дома - просто рост.
2 раза в неделю - это "по нулям", т.е. позволяет держаться на том же уровне.
1 раз в неделю - это по настрелу тонуса в минус (только устаёшь каждый раз), по росту навыков "0", по амортизации матчасти "+". Т.е. вобщем лук ресурс свой вырабатывает, ты силы не наращиваешь и даже не сохраняешь на прежнем уровне (если он выше "0"), навыки не совершенствуешь. Грубо суммируя - только лук амортизируешь и стрелы гнёшь... и сетку рвёшь (за которую зачем-то 2000р заплатил, между прочим, а сами с Татьяной не стреляете ;) )

Сева, то, что ты написал - демонстрация упаднических настроений, поскольку по этой логике мне нужно продавать луки и прекращать это занятие. Я этого делать не буду.
"Любое категорическое утверждение ложно, и это - в том числе". "Не судите, и не судимы будете". "Никогда не говори "никогда"". Можно и ещё продолжить: "А не спеши ты нас хоронить..."

Оплата сетки позволяет стрелять спокойно на турнирах, а в те немногие разы, когда есть возможность приехать посреди недели - спокойно заняться экспериментами, без страха убить стрелы и попортить зал.

http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2261.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2261.0)

Странно, но анализируя свою скромную стрельбу пришел точно к таким заключениям. Ни в коей мере не хочу отвадить от нашего любимого занятия уважаемых личностей :)

А если чуть больше недели пропустил, то вообще... То начал с несжатыми зубами, (прикладка к нижней челюти), подстроил прицел, зубы сжал, опять все разошлось и так всесь вечер то одно не так, то другое, с выпуском проблемы пошли. Вобщем регресс налицо, ощущается даже при моем малом опыте и умении.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_Krylov.jpg)
Оценка статистики попаданий по протокольным карточкам. СА отмечает промахи мимо района, назначенного каждому спортсмену перед турниром. После этого следует анализ с участием самого спортсмена.

Работа на повышение результата ведётся постоянно с учётом результатов контрольных стрельб. В клубе "Филин" практикуется системный подход, основанный на многолетней практике и методической базе лучших советских спортивных школ олимпийской стрельбы из лука. Соревнования для нас это не просто повод собраться, стрельнуть и потом весело залить это дело добрым элем, соревнования в нашем клубе - это один из этапов постоянной работы под чутким руководством опытного тренера над повышением мастерства и ростом результатов.
Клуб "Филин" работает со всеми, кто хочет научиться стрелять из лука, вне зависимости от талантов и способностей. Используя профессиональный опыт ветеранов движения по методике преподавания навыков стрельбы и подгонке матчасти мы делаем лучников из всех желающих, имеющих некоторую настойчивость и достаточное количество желания.
____________________
На правах рекламы. :D

Ну все.. Хочу в клуб Филин  ;D

Я даже прослезился и ..........стырил.И на правах плагиата буду пользоватся этими дивно построенными предложениями.Как сказано!!!Высокий стиль. ::)

Но-но! Это где ты собрался этим пользоваться? Свой клуб прошу пиарить своими словами  ;D

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении 2 этапа Кубка Санкт-Петербурга по стрельбе из традиционного лука в зимнем сезоне 2009-2010 г.г.

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ.
Соревнования проводятся с целью:
- выяснения уровня развития традиционной стрельбы в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- популяризации и развития традиционной стрельбы из лука в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- повышения спортивного мастерства участников
- знакомства и дружеского общения лучников разных клубов и направлений
- сбора статистики с дальнейшей выработкой нормативов для традиционных луков

2. МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ.
Соревнования проводятся 05.12.2009 по адресу: Санкт-Петербург, пр. КИМа, 1 (спортзал школы), м. Приморская

3. ОРГАНИЗАТОРЫ.
Организаторы соревнований – Гильдия лучников России, КТСЛ «Филин».

4. ДОПУСКИ, ДИВИЗИОНЫ, ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ТЕХНИКЕ СТРЕЛЬБЫ
4.1. К турниру допускаются любые традиционные луки и баребоу (спортивные классические луки без прицелов, кликеров и стабилизаторов) и стрелы и оперение из любых материалов. Не допускаются навесные прицельные приспособления, релизы, стабилизаторы, кликеры.
4.2. Не допускаются наконечники с острым жалом или режущими кромками, способные порвать защитную сетку. Организаторы вправе просить участников скруглить наконечники на месте, инструмент будет предоставлен.
4.3. Прицельные метки на луках, кисеры разрешены. Маркеры на полу и на щитах разрешены. Их высота не должна превышать 10 см. Маркеры не должны мешать другим участникам, спорные ситуации рассматриваются судьей. Пометки об использовании маркеров и прицельных меток должны присутствовать в протоколе.
4.4. Допускается любой способ прикладки и любой хват тетивы, при котором по крайней мере один из пальцев тянущей руки касается хвостовика стрелы. Допускается использование лучных колец, пометка об этом должна присутствовать в протоколе.
4.5. Все стрелки выступают в одном зачете, без разделения на дивизионы и мужской и женский зачеты.

5. ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ. УСЛОВИЯ ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ, НАГРАЖДЕНИЕ
5.1. Стреляется упражнение КД-2 (30+30 стрел на 18 метров, мишень ФИТА 40 см, 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 очковая система, серии по 3 стрелы) + финалы на 18 м по олимпийской системе.
5.2. Победители и призеры определяются по итогам финалов. Им будут вручены памятные грамоты за 1, 2 и 3 место.
5.3. Программа соревнований:
14.30–15.00 - регистрация
15.00-15.30 – разминка
15.30-16.00 – официальное открытие турнира
16.00-17.30 – стартовый круг
17.30-18.30 – финалы
18.30-19.00– награждение победителей, закрытие турнира

6. ИНФОРМАЦИЯ УЧАСТНИКАМ
6.1. Форма одежды – клубная или спортивная форма. Необходима сменная обувь.
6.2. Стартовый взнос 200 руб. Средства будут потрачены на организационные расходы и призы для победителей отдельных этапов и всего Кубка.

7. ЗАЯВКИ НА УЧАСТИЕ В 1-М ЭТАПЕ КУБКА
7.1. Заявки на участие во 2-м этапе Кубка подаются до 23:59 02.12.2009 года в этой теме, ВКонтакте http://vkontakte.ru/club10773588 (http://vkontakte.ru/club10773588) и http://vkontakte.ru/club5947547 (http://vkontakte.ru/club5947547) или по телефону: 8-905-289-88-54 (Ольга).
7.2. В заявке необходимо указать следующие данные:
• Фамилия, имя, ник (если есть)
• клуб (если есть)
7.3. Стрелки, не заявившиеся на турнир заранее, могут быть допущены к стрельбе при наличии достаточного количества щитов.

Данное Положение является вызовом.

Итого:
1. Белоусов Олег, КТСЛ "Филин"
2. Вуколов Антон, КТСЛ "Филин"
3. Гельман Илья, ОСХ и ГиЛур.
4. Горох Анатолий "Серебряный Сокол"
5. Дмитроченко Дмитрий, КТСЛ "Филин"
6. Ильин Алексей, White Company
7. Клементьев Алексей СПб, РЛБК
8. Ланцетов Леонид, ГиЛуР
9. Масякин Всеволод, КТСЛ "Филин".
10. Пимкин Василий, КТСЛ "Филин"
11. Романова Ольга, КТСЛ "Филин"
12. Савельев Михаил, КТСЛ "Филин"
13. Салмин Константин (Конрад),ГиЛуР
14. Салмина Наталия (Линед), ГиЛуР
15. Скобликов Сергей, ГиЛуР
16. Фурманов Андрей, ГиЛуР
17. Хабибулина Диана, ГиЛуР
18.Савенков Дмитрий, ССК "ЛТА АВАНГАРД"

Оля, вчера на тренировке подняли вопрос о том, что нельзя ли квалификацию турнира отстрелять сериями по 6 стрел для экономии времени?
А она всё-таки есть, эта экономия. Как я понял у вас с Димой Дмитроченко сложилось мнение, что на результат длительность серии не влияет.
Вроде из присутствоваших, все были либо за серию на 6 стрел, либо им было всё равно и они кивали на тебя. ;)

Можно. 3 стрелы были выбраны потому, что это соответствуют правилам ФИТА, и те, кто надеется выбить разряд по нормативам ФИТА для олимпика должны стрелять по 3 стрелы. Но таких у нас человека 3 всего.

Кивать надо на меня и на Авангард. Это мы за три стрелы ратовали.
А экономии времени не получится - два - три человека в одну мишень, если стрелять по три - максимум 9 стрел в мишени, если по шесть - 18 стрел. Этого количества выстрелов хватит, чтобы убивать на каждой серии по одному хвосту минимум. Плюс - вдвое увеличивается время подсчёта результата.
Если бы у нас было по одному человеку на одну мишень - то можно было бы стрелять и по шесть стрел в серии.
При нынешней плотности - время не сэкономим никак, а стрелы побить можем.
Спроси у Лёши Клементьева со Стрижаром, сколько у них на первом этапе стрел в расход пошло - и это при трёх выстрелах в серии.

Ну, можно повесить и по 2 мишени на щит. И я постараюсь развести сильных стрелков по щитам порациональнее.

Тогда уж по три - ожидается 21-25 человек, восемь щитов, 24 мишени. И при этом по времени мы не выиграем - больше всего времени занимает подсчёт очков.
Я бы оставил всё, как есть - в любом случае квалификацию за два часа мы отстреливаем и минут 40 на финалы нужно - итого три часа. Даже поболтать время будет.

А что, планировалось стрелять по одной мишени на щите?  ???  Я бы действительно по 3 штуки повесил... Сколько щитов-то будет? 5?
Если надо, я принесу бумажных мишеней.

По 6 оно бы было быстрее, но мишеней надо минимум 4 на щит.
А я ещё про дивизион хотел спросить: не хочу больше с Верны стрелять алюминем, хочу с Экуса деревом. Ольга что-то говорила, что нельзя дивизион менять. Это смена дивизиона или это смена стрел, которая не влияет ни на что?

Лично я против 6 стрел.

Кубок стреляется без разделения на дивизионы, а заочка засчитывается по результатам трех лучших выступлений. То есть в заочке ты можешь сейчас поменять дивизион, если остальные три этапа будешь стрелять из Экуса деревом и ни одного не пропустишь, а для Кубка вообще значения не имеет.

Менять дивизион нельзя для заочки с Москвой, если я ничего не путаю. Для нашего Кубка введение деления по стрелам/лукам не предусматривалось.

Сэм, нас было на 1 этапе 18 человек, 6 щитов, 6 мишеней, по три человека на щит/мишень.
За исключением первого щита (Лёша, Олег и кто третий - не помню, извините...) проблем с малиноым убийцей не было. Но - 9 стрел на одну мишень - предельная нагрузка.

Солидаризируюсь с Ремом, стрелять надо по 3 стрелы - времени мы на 6 стрелах не выиграем. В Тверском стреляют по 6, но стреляют квалификацию в течение трёх дней, сводя вместе только финалы.

Тверской меня не волнует в общем-то. Почему не поставить по две-три мишени мишени на щит и каждому стрелять по 6 стрел? Если на 9 стрелах не побили? Времени мы выиграем и изрядно. Оно в основном уходит на подход/отход и запись результатов, а их будет в два раза меньше.
Я жду решения от Ольги. Если нужно, как я сказал, я привезу необходимое количество 40 см мишеней.

Если мишени ЛБК-шные бумажные - наверно, вези.
Время в основном уходит на подсчёт очков и запись результатов - 60 выстрелов займут одинаково времени, что по 6, что по 3.
В правилах проведения Кубка СПб по традиционке оговорены серии по 3 стрелы. Первый этап уже отстрелян. Менять правила по ходу игры - не айс.

Мне всегда было не понятно почему именно так и не делается! Это же очевидно. Тогда 6 выстрелов будут быстрей чем 3 - хождений будет в 2 раза меньше. Мне лично без разницы - я уже привык, могу и так и эдак. Чисто психологически приверженцев 6 стрел понимаю - куча выглядит плотней ;)

Время уходит на хождение туда и обратно и ожидание наиболее флегматичных участников. Запись результатов - что назвать 6 цифр, что 3 - одинаково.   Илюха, решение по мишеням я хочу услышать от организатора. Мишени естественно ЛБК-шные.

Ждём ответа Ольги. Я понимаю, что не айс.

Сэм, порядок и условия проведения этапов согласовывались, в том числе и количество выстрелов в серии.
Совместным решением было принято стрелять по правилам ФИТА по 3 стрелы в серии.
Организаторов - трое, Авангард, ГиЛуР, Филин.
Авангард - за три стрелы в серии.
Я, от лица ГиЛуР - за три стрелы, в том числе и потому, что нельзя создавать прецедент переделок условий на ходу.
Сева пока молчит.
Ольга - тоже.
Оба они могут высказаться и от Филина, и от ГиЛуР.
Серии по три стрелы согласовывалисьи с Москвой - дабы была возможность стрелять по общим правилам.
Кроме всего прочего, следующие этапы будет проводить Авангард - насколько ему это будет интересно, если стрелять по 6 стрел, неизвестно.
Считаю, что нужно придерживаться тех Правил, которые дважды заблаговременно были объявлены.
Если серии по 6 стрел будут приняты, как стандарт - начинать использовать его либо в следующем Кубке, либо во внекубковых соревнованиях.
Коней на переправе не меняют.

Ты сам писал, что Москва квалификацию стреляет по 6 стрел? Сам же написал, что  
UPD:
И почему тогда фраза о чётком согласовании с Москвой не прозвучала вчера на обсуждении в зале, а все дружно кивнули на Олю как организатора.

Поддерживаю три стрелы, правила за день до начала не меняют. Кроме того у кого-то может и не оказаться шести подогнанных стрел. ;)

Написал. Мы специально мучили Москву ,чтобы иметь возможность стрелять по 3 стрелы в общем с ними зачёте.
Мы специально решали, нужно ли нам проводить свой Кубок, аналогичный Гран-При Тверского, с кем и на каких условиях.
С нашей стороны прозвучало и было утверждено желание стрелять по три стрелы.
Так и начали.
Надеюсь, в этом Кубке - так и продолжим.
Таубе, кстати, тоже предпочитает стрелять по три стрелы - но вынужденно подчиняется правилам своего Клуба.

Я думаю, за день до соревнований менять правила нельзя. Оставляем 3 стрелы. Должны нормально уложиться по времени.

А я вот думаю, что правила можно менять и за 10мин до соревнований, если:
1. это удобнее
2. у всех есть 7 стрел и запасные хвосты.

Чего упираться во всякую фигню? Правила пишут люди и люди же их могут переписать. Если 6 стрел быстрее и мишеней хватает, то остановить может только отсутствие нужного количества стрел у кого-то, кто собирался стрелять.

Согласен с Севой. Всё упирается в количество щитов, стрелков и отведённого времени. Стрелять по 6 стрел быстрее - это факт. Но следует не забывать о большой плотности кучи, если будут стрелять двое-трое. Для стрел это чревато.

Конечно, это все не принципиально, но правила оговаривали заранее, утвердили и первый этап по ним отстреляли. С Москвой договорились. Ну какая необходимость все менять в последний день?  Сэм, тебе так принципиально уйти на пол-часа раньше?  Или ты просто увереннее себя чувствуешь, стреляя по шесть стрел? Мне тоже по 6 легче, но правила уже оговорены больше месяца назад, ты их видел. И, кстати говоря, у нас с Костей стрел в обрез, мы по 6 шт не готовили.  Я тоже против 6, коней на переправе не меняют.

Результаты 2-го этапа

Посмотрела нормативы олимпика. Крошка Енот выполнил 3 разряд в финале (норматив - 92 очка), я - в стартовом круге (норматив - 410 очков). Миха, поздравляю! :D

Ну так мы и стреляли без обвеса! А чего - айда с нами с Севой в январе на соревнования по олимпику, заполним пъедестал "Филином" ;)

Мда что то я туплю ) Оля поздравляю! 442 это круто! Жаль в таблице не расписано по классам луков.

Из лонгов деревом стреляли только Алексей Клементьев, Наташа Салмина и Андрей Фурманов.
Кроме них деревом стреляли Ольга, Сева, Дима Дмитроченко,Наталья Синельникова, Костя Салмин, Павел Николаев и я (щазз проверюсь, вроде бы больше никто).
Броне, падн, баребоу были только у Сэма и Олега Белоусова.
ЗЫ. Теперь вроде всё правильно...

Стартовый круг с разбивкой по дивизионам:

Загоняла данные в базу, нашла ошибку в финальных местах и подсчете рейтингов у Васи Пимкина и Леши Клементьева. Исправила.

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении 3 этапа Кубка Санкт-Петербурга по стрельбе из традиционного лука в зимнем сезоне 2009-2010 г.г.

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ.
Соревнования проводятся с целью:
- выяснения уровня развития традиционной стрельбы в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- популяризации и развития традиционной стрельбы из лука в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- повышения спортивного мастерства участников
- знакомства и дружеского общения лучников разных клубов и направлений
- сбора статистики с дальнейшей выработкой нормативов для традиционных луков

2. МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ.
Соревнования проводятся 16.01,2010 по адресу: Санкт-Петербург, ул .Торжковская д.10  (спортзал школы № 113), м. Черная речка

3. ОРГАНИЗАТОРЫ.
Организаторы соревнований – ССК "АВАНГАРД",Гильдия лучников России, КТСЛ «Филин».

4. ДОПУСКИ, ДИВИЗИОНЫ, ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ТЕХНИКЕ СТРЕЛЬБЫ
4.1. К турниру допускаются любые традиционные луки и баребоу (спортивные классические луки без прицелов, кликеров и стабилизаторов) и стрелы и оперение из любых материалов. Не допускаются навесные прицельные приспособления, релизы, стабилизаторы, кликеры.
4.2. Не допускаются наконечники с острым жалом или режущими кромками, способные порвать защитную сетку. Организаторы вправе просить участников скруглить наконечники на месте, инструмент будет предоставлен.
4.3. Прицельные метки на луках, кисеры разрешены. Маркеры на полу и на щитах разрешены. Их высота не должна превышать 10 см. Маркеры не должны мешать другим участникам, спорные ситуации рассматриваются судьей. Пометки об использовании маркеров и прицельных меток должны присутствовать в протоколе.
4.4. Допускается любой способ прикладки и любой хват тетивы, при котором по крайней мере один из пальцев тянущей руки касается хвостовика стрелы. Допускается использование лучных колец, пометка об этом должна присутствовать в протоколе.
4.5. Все стрелки выступают в одном зачете, без разделения на дивизионы и мужской и женский зачеты.

5. ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ. УСЛОВИЯ ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ, НАГРАЖДЕНИЕ
5.1. Стреляется упражнение КД-2 (30+30 стрел на 18 метров, мишень ФИТА 40 см, 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 очковая система, серии по 3 стрелы) + финалы на 18 м по олимпийской системе.
5.2. Победители и призеры определяются по итогам финалов. Им будут вручены памятные грамоты за 1, 2 и 3 место.
5.3. Программа соревнований:
14.30–15.00 - регистрация
15.00-15.30 – разминка
15.30-16.00 – официальное открытие турнира
16.00-17.30 – стартовый круг
17.30-18.30 – финалы
18.30-19.00– награждение победителей, закрытие турнира

6. ИНФОРМАЦИЯ УЧАСТНИКАМ
6.1. Форма одежды – клубная или спортивная форма. Необходима сменная обувь.
6.2. Стартовый взнос 200 руб. Средства будут потрачены на организационные расходы и призы для победителей отдельных этапов и всего Кубка.

7. ЗАЯВКИ НА УЧАСТИЕ В 3-М ЭТАПЕ КУБКА
7.1. Заявки на участие во 3-м этапе Кубка подаются до 24.00, 15.01.2010 года в этой теме, ВКонтакте http://vkontakte.ru/club10773588 (http://vkontakte.ru/club10773588) и http://vkontakte.ru/club5947547 (http://vkontakte.ru/club5947547) или по телефону: 8-905-289-88-54 (Ольга).
7.2. В заявке необходимо указать следующие данные:
• Фамилия, имя, ник (если есть)
• клуб (если есть)
7.3. Стрелки, не заявившиеся на турнир заранее, могут быть допущены к стрельбе при наличии достаточного количества щитов.

Данное Положение является вызовом.Програма соревнований окончательной не является возможны изменения.
Прошу регистрироватся.

П.С.
Протоколы с результатами 3го этапа тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2402.msg25957#msg25957 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2402.msg25957#msg25957)
 

Решено провести Суперфинал!
Принцип стрельбы простой:
Суперфинал проводится после основной дистанции и финалов.Участие принимают все желающие,дополнительный стартовый взнос за суперфинал 150 рублей.Из собранной суммы формируется призовой фонд за первое(70%) и второе место(30%)
Правила следующие :
Стреляем по стандартной полной 40 см. мишени  две серии по три стрелы.За попадание в желтое поле мишени  засчитываем 3  очка ,за красное поле 2 очка ,за синее поле 1 очко,все остальное 0 очков.Стреляем на вылет ,начинаем в зависимости от количества участников с какого то количества ,потом оставляем 16 лучших результатов,потом 8,далее 4,далее непосредственно розыгрышь суперфинала.
Быстро и динамично,и стимул присутствует!

Ну про Севчика понятно ,он уже сдался и что бы не было себе обидно, будет всех отговаривать.А если кто предложит вариант с более возможным элементом случайного выигрыша ,дающим неопытным стрелкам возможность получить "приз".Милости просим,правила откорректируем.  

 2 Рем360
Нормальное предложение по суперфиналу. В "догонку", предложу - не очки подсчитывать, а убирать стрелу не поразившую зачетный район. Победитель тот, кто дольше не промахивается. Для усиления динамичности район поражения по решению арбитров можно сокращать.
P.S. Всеволода зря "подкалываете". В Ярва-Канди подобную "дисцплину" он стрелял с удовольствием и выигрывал неоднократно... на безвозмездной основе. Принцип у него такой! Я сам его этому учил.

Освистели стрелы  Третьего этапа Кубка С-Пб по стрельбе из традиционного лука.
За пять часов  успели  отстрелять  КД-2,Суперфинал и Финалы.
Сделали шикарные общие фотографии.
Кратко о результатах:
Упражнение  КД-2 лучший результат у вашего покорного слуги - 419 очков.
В Суперфинале приняли участие всего 14 стрелков ,но тем не менее призы приятно порадовали Пимкина Василия (1 место) и Ольгу Романову (2 место)
После  финалов итоговые места распределились следующим образом:
Масякин Сева - 1 место
Романова Ольга - 2 место
Галсанов Лайдап - 3 место.

Заголовки в вкладках Финал и Рейтинг не правильные. В Финалах написано 1й этап Кубка, в Рейтинге 2й этап Кубка, а на самом деле всё 3й этап. Потом возможна путаница, надоть исправить.

(http://img693.imageshack.us/img693/400/dsc0006yf.jpg)
(http://img200.imageshack.us/img200/5692/dsc0004sv.jpg)

Точно!  А Варя сказала, что "дядя в красной рубахе снимался в мультике про Тугарина-Змея". ;D

Насчёт рейтинга поправка есть. У Абрамова Юрия не отмечено участие во втором этапе.

Ну и ник можно добавить в таблицу

Абрамов Юрий - Yuri A.A.

А Всеволод Владимирович уже не за рулем?

Фото:

ещё:

дальше:

и наконец...

Все исправила, добавила инфу по лукам и суперфинал.
В суперфинале какая-то фигня. По очкам Юрий Котяшов должен был выйти в 1/2 финала, но записей дальше 1/4 у него в карточке нет. Кто помнит, сколько он выбил?
У меня нет данных о Вашем участии во 2 этапе. В протоколах 2 этапа только два участника от "Авангарда" - Савенков и Котяшов. ???

Виноват, ошибся. Я там не участвовал. Ошибочно думал, что 2-й этап - это апрель 2009.

Положение готовится.

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении 4 ого этапа  Кубка Санкт-Петербурга по стрельбе из традиционного лука в зимнем сезоне 2009-2010 г.г.

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ.
Соревнования проводятся с целью:
- выяснения уровня развития традиционной стрельбы в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- популяризации и развития традиционной стрельбы из лука в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- повышения спортивного мастерства участников
- знакомства и дружеского общения лучников разных клубов и направлений
- сбора статистики с дальнейшей выработкой нормативов для традиционных луков

2. МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ.
Соревнования проводятся 20.02.2010 по адресу: Санкт-Петербург, ул .Торжковская д.10 корп 1;(спортзал школы № 113), м. Черная речка

3. ОРГАНИЗАТОРЫ.
Организаторы соревнований – ССК "АВАНГАРД",КТСЛ «Филин»,Гильдия Лучников России.

4. ДОПУСКИ, ДИВИЗИОНЫ, ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ТЕХНИКЕ СТРЕЛЬБЫ
4.1. К турниру допускаются любые традиционные луки и баребоу (спортивные классические луки без прицелов, кликеров и стабилизаторов) и стрелы и оперение из любых материалов. Не допускаются навесные прицельные приспособления, релизы, стабилизаторы, кликеры.
4.2. Не допускаются наконечники с острым жалом или режущими кромками, способные порвать защитную сетку. Организаторы вправе просить участников скруглить наконечники на месте, инструмент будет предоставлен.
4.3. Прицельные метки на луках, кисеры разрешены. Маркеры на полу и на щитах разрешены. Их высота не должна превышать 10 см. Маркеры не должны мешать другим участникам, спорные ситуации рассматриваются судьей. Пометки об использовании маркеров и прицельных меток должны присутствовать в протоколе.
4.4. Допускается любой способ прикладки и любой хват тетивы, при котором по крайней мере один из пальцев тянущей руки касается хвостовика стрелы. Допускается использование лучных колец, пометка об этом должна присутствовать в протоколе.
4.5. Все стрелки выступают в одном зачете, без разделения на дивизионы и мужской и женский зачеты.

5. ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ. УСЛОВИЯ ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ, НАГРАЖДЕНИЕ
5.1. Стреляется упражнение КД-2 (30+30 стрел на 18 метров, мишень ФИТА 40 см, 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 очковая система, серии по 3 стрелы) + финалы на 18 м по олимпийской системе.
5.2. Победители и призеры определяются по итогам финалов. Им будут вручены памятные грамоты за 1, 2 и 3 место.
5.3. Программа соревнований:
15-00–15.20 - регистрация
15.30-16.00 – разминка
16.00-16.15 – официальное открытие турнира
16.15-17.45 – стартовый круг
Суперфинал
18.30-19.30 – финалы
19.30-20.00– награждение победителей, закрытие турнира

6. ИНФОРМАЦИЯ УЧАСТНИКАМ
6.1. Форма одежды – клубная или спортивная форма. Необходима сменная обувь.
6.2. Стартовый взнос 200 руб. Средства будут потрачены на организационные расходы и призы для победителей отдельных этапов и всего Кубка.

7. ЗАЯВКИ НА УЧАСТИЕ В 4-М ЭТАПЕ КУБКА
7.1. Заявки на участие во 4-м этапе Кубка подаются до начала регистрации в зале или до 19.02.2010 года в этой теме, ВКонтакте http://vkontakte.ru/club10773588 (http://vkontakte.ru/club10773588) и http://vkontakte.ru/club5947547 (http://vkontakte.ru/club5947547) или по телефону: 8-905-289-88-54 (Ольга).
7.2. В заявке необходимо указать следующие данные:
• Фамилия, имя, ник (если есть)
• клуб (если есть)
7.3. Стрелки, не заявившиеся на турнир заранее, могут быть допущены к стрельбе при наличии достаточного количества щитов.

Данное Положение является вызовом.Програма соревнований окончательной не является возможны изменения.
Прошу регистрироватся.

Вот результаты.
Поздравляем дебютанта Александра Кузему из "Авангарда" с победой и с соревновательным рекордом России! :D

По итогам трех лучших этапов в финал вышли следующие товарищи:
1. Романова Ольга - 104 рейтинговых очка
2. Савельев Михаил - 99
3. Белоусов Олег - 93
4. Масякин Всеволод - 92
5. Савенков Дмитрий - 90
6. Дмитроченко Дмитрий - 66
7. Вуколов Антон - 55
8. Басалаев Иван - 48
9. Пимкин Василий - 46
10. Скобликов Сергей - 36
11-13. Кузема Александр - 35
11-13. Клещев Андрей - 35
11-13. Котяшов Юрий - 35
14. Галсанов Лайдап - 34
15. Клементьев Алексей - 27
16. Салмин Константин - 22

Ура!Ура!Ура!

Да.
Сейчас, конечно, поздновато, но на будущее - нужно чётче прописать в Правилах Кубка, что достаточно участия в одном-единственном турнире для выхода в финал...
У меня осталось впечатление - что не менее, чем в трёх.
Обидно.

Улисс, я учту. Было прописано, что результаты - по трем лучшим этапам. Если человек на лучших трех этапах имеет 0-0-35, то он действительно опережает тех, у кого сумма, например, 34.

Ключевое слово - "участвовал". В твоём примере - может быть 1-1-35, но не 0.
Если человек участвовал в одном этапе из четырёх - он в принципе не должен претендовать на участие в Финале Кубка.
Иначе на будущий год на турнир больше 10 человек не соберёшь - бессмысленно.

По-моему Улисс прав.

Н-да... Может, вы и правы, формулировка неточна...
Голосовать будем?

Все так и считали, что обязательно участие как минимум в трех этапах и только один этап можно пропустить по уважительным причинам.

При таком раскладе придется вычеркнуть из финалистов Алексея Клементьева и включить Диану Хабибулину.  ;)

Вот ведь его величество случай. Тогда по случайному совпадению в финалистах будут только те, кто участвовал не менее чем в трех этапах, вне зависимости от уровня стрелка.  ;D

В общем, да, состав финала будет намного слабее, не в обиду никому будь сказано. Выпадут Лайдап и Александр Кузема. Но, с точки зрения стимулирования людей посещать большинство этапов, это правильно.

Оля, а мне вот ещё что интересно: у нас зачёт общий, не зависимо от типа лука? Так? Если Саню Кузему допустят стрелять финал, он со своим хорошо подогнанным олимпиком опять всех взгреет. Я тогда возьму свой Радиан без прицела и стабилизаторов. В таком случае мы-то с ним посоревнуемся, а вот все остальные что будут делать?
Мы не заостряли внимание на разделении дивизионов из-за отсутствия стрелков олимпиков достойного уровня, а вот теперь момент настал по-моему. Вон Олег уже дорос до такого уровня со своим олимпиком, что вполне логично задаться вопросом, а почему мне тоже не взять баребоу? Правила менять наверное уже не стоит, но если Саня будет допущен стрелять финал с денежным призом, то я буду стрелять из своего Радиана. Чего денюжки-то дарить?

Я тоже считаю, что выделение баребоу в отдельный дивизион уже назрело. Раньше у нас не только уровня не было, но и кворума, а теперь кворум есть. На следующий год разделение надо сделать обязательно.
В общем, Сева, ты в своем праве. Для заочки у тебя 3 этапа в традиции отсреляно, и смена лука уже на ее результаты не повлияет.
Вероятно, призы все же будут не денежные, но этот вопрос сейчас в процессе решения.

Касательно отдельного дивизиона на следующий сезон полностью поддерживаю. Только в рядах Филина минимум 5 человек с баребоу.

Касательно же текущей ситуации с составом финала, то в первую очередь должны решать номинальные организатьоры кубка. Мнение Ольги и Ильи мне понятно. Что скажет Дмитрий?

Правила написаны для всех, в том числе и для сильных стрелков, и если стрелок нарушает правило (не участвует в трех этапам), то вполне разумно, что он не будет участвовать в финале. Будет стимул на следующий год. ;)

Объединил все этапы в кучу. Результаты в первом сообщении.

Ребята, вы мучительно путаете Кубок Санкт-Петербурга (4 этапа + финал) и Открытый очно-заочный Гран-при 2009-2010 года по стрельбе из традиционного лука (4 этапа заочно, без финалов). Выше приведена цитата из положения о заочке: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2224.45. (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2224.45.) Там участвует намного больше стрелков, а финалов нет, и потому сделано деление по дивизионам. Положение о Кубке СПб см. в первом посте темы.

Тогда огласите, пжл, весь список участников Финала. Участники как я понимаю теперь не заявляются, а вызываются и подтверждают своё участие, так? Наверное есть смысл указывать вид лука, с которым участник подтверждает своё участие. Исходя из этого нужно определяться чем стрелять. Ведь если будет достойный соперник с баребоу, то нет смысла бороться с ним с традиционным лонгом. Вот такая коллизия наметилась в процессе обкатки правил  ::)

Сева, сейчас же вылезай из танка! ;)
См. пост № 203. Там были оглашены имена 16 участников финала, вышедших туда по итогам трех лучших (для каждого) этапов, но без учета того, кто сколько этапов отстрелял. Это вызвало возражения, что в финал можно допускать только тех, кто отстрелял не меньше 3 этапов. О чем, собственно, сейчас и базарим - как допускать людей в финал.
Если допускать только тех, кто отстрелял 3 этапа, то список будет иным:

1. Романова Ольга - 104 рейтинговых очка
2. Савельев Михаил - 99
3. Белоусов Олег - 93
4. Масякин Всеволод - 92
5. Савенков Дмитрий - 90
6. Дмитроченко Дмитрий - 66
7. Вуколов Антон - 55
8. Басалаев Иван - 48
9. Пимкин Василий - 46
10. Скобликов Сергей - 36
11-12. Клещев Андрей - 35
11-12. Котяшов Юрий - 35
13. Салмин Константин - 22
14. Салмина Наталья - 19
15. Гельман Илья - 18
16. Хабибулина Диана - 8

Ага, понятно. Но если решится допуск Сани Куземы, то я буду стрелять с баребоу. Это вроде правилами не возбраняется? Хотя правилами не возбраняется и просто так менять вид лука, но это не по понятиям будет. Хотя... Может Олежка пока просто притворялся, а сам своего Майнда крутил-настраивал и в финале всех порвёт с бешаным отрывом? :o А может и Андрюха Клещев коварно затаился? Очень подозрительно не метко он содит из своего Хойта... ::) Надо на будущее момент с дивизионами обязательно учитывать.

Ольга, я так и не понял. Этот вопрос будет решаться в рамках трех организаторов кубка или выноситься на общее голосование?

Любопытно,что тут у вас?
Да двусмысленная ситуация,а если человек участвовал в двух этапах,тоже в сад? Мне кажется если давить турнирной обязаловкой,точно желающих не прибавится.А так по взрослому ,есть возможность "сорвать банк".Прблема в том ,что надо стрелять лучше и тогда не придется боятся,что тебя вынесет "мегаспец с антикварной ямахой" или "бурятский лазутчик с учебным луком".
А есть первоначальное положение о проведении кубка ,согласованное с представителями проводящих клубов?
Кстати а как будет проходить жеребьевка в финале Кубка? Согласно занятым в рейтинге местам?
И вообще пора уже согласовывать летний кубок.

Дмитрий, поверь, мне без разницы буду я стрелять в финале кубка с Александром и Лайдапом или Ильей и Дианой. Просто хочется однозначности в этом вопросе.

Летний кубок немножко подождет. Сначала надо решить возникшую коллизию, раз упустили этот момент раньше. Иначе будем иметь подобную же дискуссию осенью.

Ну, тут уже без разницы. Если принимаем, что надо стрелять минимум три этапа - то все, кто стрелял меньше, в пролете. Если допускаем, что количество отстрелянных этапов роли не играет, то опять без разницы, сколько раз человек стрелял - 2 или 1.
Нас мало, и потому мы заинтересованы не в людях, пришедших сорвать банк, а в тех, кто стреляет регулярно. И так было дано послабление - один этап можно было пропустить. Но правила действительно допускают различные толкования. Грешным делом, я не предусмотрела вариант, что за один раз человек сможет набрать достаточно очков для выхода в финал. Потому я склоняюсь в сторону голосования.

В финале места надо располагать в соответствии с рейтингом. У кого равное количество очков, пусть сперва перестреливаются - например, 1 серия из 3 стрел.

Сева, я вот не на столько долго стреляю как ты - а уже давно не верю в "волшебный лук". Вот и ты не верь ;)
А по сути - если бы у нас финальные места выдавались по сумме мест на этапах, тогда можно было бы закрыть глаза на то сколько человек этапов стрелял. А раз есть суперфинал -я думаю нельзя. Типа "пришел-увидил-победил" один раз. А вот ты докажи на всех этапах это ;)

Можно и так и так, это по поводу "допускать - не допускать". Только ведь действительно тогда все остальные участники остаются сразу без всяких шансов, если мы начнём стреляться из баребоу. Победителями будут Масякин, Кузема и Белоусов, тут уж как говорится без вариантов, а это не правильно. Меня устраивает любой вариант, дайте мне исходную информацию, чтобы понять с каким луком приходить.

Ты не путай понятия, давай тогда самый заурядный не волшебный блочный лук возьмём и будем соревноваться с палками. Разница в классах очевидна, ошибки которые прощает классика на традиции будут фатальны для результативности.

Давай, без обвеса! Скоп, пипсайт, система, релиз ;) И какой блочник из такого сможет составить конкуренцию? ;)
А вообще предлагаю себя в качестве "подопытного" - одолжите какой нибудь из класса "палок" на контрольку. Или давайте дадим "палку" Александру и Лайдапу

Сделала голосовалку. Вариант "воздерживаюсь" не предусмотрен.
Прошу голосовать только участников Кубка до понедельника, потом голосовалку прикрою.

Полагаю, следует четче прописывать правила.
И предлагаю кинуть монету на допуск ДА или НЕТ.Раз мы такие олухи недальновидные ,то пусть все решит случай.
А результаты голосования легитимными не будут ввиду царствующего плюрализма,но их следует учесть при подготовке положения на последующие соревнования.

Олег, уже было. В декабре 2008 года на 1-м открытом турнире ССК "Авангард" практически "чистый" блочник Вячеслав Тараканов взял в руки палку. Результат 4-е место в квалификации и 2-е в финалах.
Согласен. Тогда и мы были другие (топовые стрелки выбивали меньше 400 на КД-2), но и он, как говорится, просто вышел размяться.  ;)

Кто бы был несогласен?  :D


Считаю решение должны коллегиально принимать три человека: Дмитрий, Ольга и Илья. Метод решения в их компетенции.


Само собой. Однако интересно знать мнение участников, пусть и ни к чему не обязывающее.

Так вроде ж нашли пункт, где прописано про отбор из 3 этапов. Или это опять не из той оперы и про другие соревнования?
Я вот могу проголосовать и так и так, просто от выбранного варианта будет зависеть вид лука с которым я буду стрелять в финале. Мне всё равно. Если я голосую за отбор по 3 этапам, то стреляю из традиции, если за допуск участников, стрелявших хотя бы один этап, то в данном конкретном случае из-за наличия среди допущенных Сани Куземы, я буду стрелять из баребоу. Что честно говоря считаю не честным по отношению ко всем остальным участникам Кубка, но по заявленным правилам, как я понимаю, никаких препятствий к этому не имеется. Так или не так? Я хочу полной ясности, чтобы не вышло, что я проголосую за допуск, а потом окажется, что я не прав, придя с олимпиком. ::)

Вопрос о "честности " не уместен.Подразумевается ,что выбор лука принадлежит стрелку и он сам выбирает из чего ему всех побеждать.И я не считаю что баребоу имеет преимущество как таковой.Но это тема другого диспута.

Всеволод, голосуй как хочешь. Прямого значения голосование не имеет. Тебя заранее уведомят с какой палкой приходить.  ;D

Предлагаю собратся для подбрасывания монетки,кинуть жребий,запротоколировать,и вывесить видео,как оно все было по правде.

Бронируй столик. Предпочитаю итальянскую кухню, зал для некурящих. Видеокамеру беру на себя. ;D

О кей.Жду реакции коллег-организаторов.

Не знаю, что делать.
С одной стороны, правила оговариваются До, и в процессе игры не меняются (вспомним 3 против 6).
С другой стороны, Правила написаны не совсем конкретно. Ещё раз цитата:
Если бы было написано "не менее, чем в трёх этапах" - не было бы вопросов вообще.
Если бы не поминалось наличие четырёх этапов - не было бы мысли о необходимости регулярного участия.

По факту - если мы допускаем лидеров, способных с одного турнира прыгнуть в финал - нужно срочно изобретать финальную сетку, иначе эти самые стрелки вынесут законных лидеров ещё в 1/8. Смотрим посты Севы.

Пока - поскольку заранее не была оговорена необходимость участия "не менее, чем" - надо допускать тех, у кого рейтинг по принятым правилам выше.
На будущее - быть тщательнее при составлении Правил.

И подумать о проведении вместе с Финалом Кубка суперфинала, для "азартных Парамош"

А я сёдня свинтил с Хойта прицел и систему и стрельнул контрольку 3х10. Попал 230 сразу же с двумя сериями 16 и 19 очков. Вторую не успел стрельнуть. Выходит баребоу даёт самое скромное +20очков с ходу. А не с ходу даст и +30. Так что смысла стреляться в одном зачёте из традиции с умеющим стрелять из олимпика бронебойщиком баребовщиком - полная бредятина.

В положении есть пункт: "В зачет Кубка для каждого участника идут результаты трех наиболее удачных для него этапов. Т.е. участник имеет возможность по уважительным причинам пропустить один этап, но те, кто отстреляет все 4, будет, конечно, в более выгодном положении."
Это ли не говорит о том, что участник должен отстрелять как минимум 3 этапа Кубка?
Кроме того, получается, что  стрелки, участвовавшие один раз, пришли сдали 200р. и имеют право на призовой фонд, который создавали по результатам 4 этапов? Тем более эти люди очень далеки от традиционной стрельбы из лука. Я ни кого не хочу обидеть, но правила нужно соблюдать и Улисс имеет больше права стрелять чем Лайдап или Александр.

Дело не в Улиссе. Дело в том, что ольга, Сева, Олег и Мишка-пострелун имеют на этот Кубок больше прав.
Но - мы уже лопухнулись.
Теперь - только "вперёд наука".

Это что за мысли такие?Давайте тогда сразу отдадим и не будем морочится с финалом,или  голосование устроим,так сказать кубок "зрительских симпатий".

Сия дискуссия наводит на мысль, что на будущее нет смысла устраивать такие долгоиграющие мероприятия.
Никто толком не помнит, что и зачем решали полгода назад.
Проще надо - собрались, отстреляли, наградили.

Мне пришло в голову еще два варианта. Правда, оба не соответствуют заявленным правилам, но если это будут варианты, которые удовлетворят всех, то уай бы и нот? А на следующий год все пропишем четко.
1. Сделать отдельный финал для баребоу с отдельным призом - пока только за 1 место, потому что баребоуменов немного. Желающие смогут отстрелять в двух дивизионах, кроме того, состав финалов в традиционке расширится.
2. Стрелять полный финал на 32 человека. На призы смогут претендовать все, кто придет. Рейтинг повлияет только на место человека в финальной таблице.

Если делать для всех желающих, тогда нужно с них собрать взносы за недостающие 3 этапа, а то получается я  участвовал во всех и на призовой фонд скидывался 4 раза, а кто-то один раз пришёл, стрельнул и в финал...

Финал отдельно для баребоу мне кажется более правильным, но тоже тогда нужно собрать недостающие денежные средства...

Как то вы Дмитрий узко мыслите, не государственно.
И опять про денежный вопрос.
Причем тут вы и ваши взносы?Пришли, оплатили ,отстреляли.Я считаю подобные мероприятия крайне полезными и вижу что стартовый взнос унизительно низкий. Каждый должен почитать за счастье возможность участвовать в соревнованиях и благоговейно вкладывать купюры в грубые и отеческие руки организаторов.И не забывайте ,что оплачивая вы развиваете свое увлечение,то есть являетесь участником социальной мисии по оздоровлению русской нации.

Слова, конечно, красивые, но не у всех есть, что вкладывать в отеческие руки организаторов.

В целом, монета тоже приемлимый вариант, но я присутствовать не буду, поверю делегатам на слово.

Да какая тут монета - проврались, надо допускать одноразников.
Предложение - распределить пары в 1/8 так, чтобы в любом случае в одну пару не попали стрелки, занимавшие на отдельных этапах 1 или 2 места. Четыре этапа, восемь первенцев - им в пары распределить остальных.
А дальше - всё в их руках.

Не согласен. Надо просто четче прописывать правила, что бы избежать подобных двухсмысленностей.


:o Отпусти меня волшебная трава.  ;D

Если клуб сильный и самодостаточный ,то у него всегда,ВСЕГДА,найдутся ресурсы для поддержки переспективных спортсменов,победа спортсмену - клубу почет!

А что, у нас люди только из сильных самодостаточных клубов стреляют? Остальных - в баню?

Да не вопрос! Делайте больше коммерческих турниров с приличным кушом призом, а мы найдем кого выставить и наскребем на взнос. Спортсмену - почет, клубу - прибыль.  ;)

Вариант, когда взносы высоки, и предполагается, что оплачивать их должен клуб/спонсор, нам не подходит по причине малого количества стрелков и отсутствия коммерческих турниров с действительно большим призовым фондом. Увеличение размера взноса приведет к тому, что каждый клуб будет выставлять 2-3 топовых стрелков (а смысл тратить деньги налогоплательщиков на людей, которые не могут расчитывать на победу?), одиночки и члены малых клубов (особенно реконструкторы) отпадут вообще, и будут турниры собирать по 5-10 человек топов. А еще параллельно будут развиваться турниры с маленьким взносом для новичков, и все вернется на круги своя.

Несогласен с таким сценарием!
Клуб может выставить топ или поддержать кого сочтет нужным,чем больше он выставит стрелков,тем лучше для клуба. Остальные  за свои. И не надо пугатся слова "высокие взносы" а надо обсуждать цифру.
С чего вы взяли? Да и где они? Их нет и так ,да и не всем дано иметь соревновательные качества,людей с бойцовым характером вообще мало ,проще все вокруг говном полить,обнытся ,нажаловатся ,обидется и успокоится.
А кто их будет развивать?И с какой стати,всех надо под одну гребенку,по единой тренировочной методике ,соревноватся надо с сильнейшим тогда и рост будет,а новичкам оно надо, гавнеца за дешево?

Кстати резонный вопрос  со стороны традиционщика, сдавшего взносов 800руб за 4 раза к бронебойщику, сдавшему 1 раз 200руб: почему мы стреляем за равный приз, да ещё разными по целкости луками, когда не все имеют возможность заменить матчасть на конкурентоспособную?
Ответа на вопрос не прозвучало. Когда обоснованный ответ прозвучит, тогда и можно будет говорить о допуске одноразников с матчастью, обеспечивающей качественное преимущество.

Поразмыслив, пришёл к мнению, что на часть вопроса могу ответить сам.
Тут следует отметить, что речи о призовых деньгах не идёт. Их нет, вернее они есть, но на памятные призы, а не наличкой в довесок к грамоте с медалькой. Все сданные деньги пошли на помещение, мишени, щиты, судей и т.д., а так же на полученное удовольствие стрелять турнир и только лишь малая часть откладывалась в призовой фонд для оплаты, собсно, призов.
С этой точки зрения в принципе пофик, скока этапов кто-то стрелял. Он мало заплатил, так он мало и развлёкся. Остался вопрос о корректности участия стрелков с разной матчастью в одном зачёте.

Я предлагаю кинуть монету.А то еще начнут обвинять в протекционизме.
Кому-то и одного раза достаточно для финала ,кому-то и четырех мало.
Разве КЕ неграмотный и не читал положение о допуске видов оружия на турнир.Или читал но выводы не сделал,а может никто не думал что так можно поступать?
Возможно никто не рассчитывал что турнир может стать привлекательным не только для "истинных традиционщиков"?
А ведь можно купить простую классику за 10000,а можно взять пострелять,если хочешь то найдешь.

А "КЕ" - это как что, например?

Аааа, Крошка Енот!  :D
Ну да, не ожидали, что в одном зачёте с нами могут появиться умеющие стрелять олимпики. Не было их у нас до этого. Вот такая выходит загогулина, такая правовая коллизия.
Вообще хотелось бы услышать мнение Саши Куземы, может он сам не захочет, поняв суть вопроса, лезть обижать детей в песочницу? Или он уверен, что корректно поступает?
Мне вот мысль взять олимпик без обвеса как-то в голову не приходила. Для этого есть свои соревнования по олимпику и отдельный дивизион в традиции, который мне не интересен пока.

Пора возвращаться к делу.
То есть - стартовой сетке Финала.
Итак:
1-й этап Кубка: 1. Ольга Романова
                       2. Михаил (КЕ) Савельев.

2-й этап Кубка:  1.Михаил Савельев.
                        2. Олег Белоусов.

3-й этап Кубка:   1. Всеволод (ВА) Масякин
                         2. Ольга Романова

4-й этап Кубка:   1. Александр Кузема
                         2. Михаил Савельев.

Исходя из результатов, первая пятёрка "посеяных" по результатам соцнакоплений в сезоне должна выглядеть так:

1. Миша
2. Ольга
3. Сева
4. Александр
5. Олег

Прошу предложений по формированию 1 восьмёрки и пар.
Пока посмотрю, как там у нас с третьими местами.

Из неотражённых выше третьи места занимали Дмитрий Савинков и Лайдап Галсанов.
Соответвтенно:
6. Дима Маркыч
7. Лайдап

Дальше, увы, придётся по рейтинговым очкам, поскольку все обладатели четвёртых мест перечислены выше.
Итак:

8. Дмитроченко Дмитрий - 66

Им в пары:
9. Вуколов Антон - 55
10. Басалаев Иван - 48
11. Пимкин Василий - 46
12. Скобликов Сергей - 36
13. Клещев Андрей - 35
14. Котяшов Юрий - 35
15. Клементьев Алексей - 27
16. Салмин Константин - 22

Осталось решить, в какой последовательности сводить пары - и можно начинать опрос о очастии-неучастии в Финале.

А вот если кто откажется - тогда в дело пойдёт скамейка запасных...

По олимпийской сетке  первый на шестнадцатого, пятнадцатый на второго и так далее.

А вообще дата какая-нибудь уже определена? И место?

1. Романова Ольга - 104 рейтинговых очка
2. Савельев Михаил - 99
3. Белоусов Олег - 93
4. Масякин Всеволод - 92
5. Савенков Дмитрий - 90
6. Дмитроченко Дмитрий - 66
7. Вуколов Антон - 55
8. Басалаев Иван - 48
9. Пимкин Василий - 46
10. Скобликов Сергей - 36
11-13. Кузема Александр - 35
11-13. Клещев Андрей - 35
11-13. Котяшов Юрий - 35
14. Галсанов Лайдап - 34
15. Клементьев Алексей - 27
16. Салмин Константин - 22


По олимпийской системе ты в первой паре попадаешь на Александра Кузему. Ты готов?

Всегда!По идее я попадаю на 12 ого ,а их трое с 11 по 13 ,и сначала они будут перестреливатся ,а потом уже разводится по спаррингам.Так что это не очевидно.

Я свои 35 очков набирал три этапа, а Александр один, что подразумевает разницу в мастерстве примерно в три раза, а место в финальной сетке занимаем одно. Есть в этом что то неправильное...

Гы-гы-гы! Я тогда попадаю на Лайдапа... т.е. практически без шансов попасть даже в первую 8-ку

Вы что панику-то разводите?Идите тренируйтесь,дядьку-тренера тормошите,пусть на пик формы выводит спортсменов.

Реально меня интересует олько одно. На какую дату выводить пик формы?

Без паники! Отставить пораженческие настроения! Во-первых, у всех бывают удачи и неудачи. Во-вторых, стрелять будем у нас, а дома стены помогают. В-третьих, не надо прибедняться. Все вы можете, если соберетесь, и дядька тренер вам хвоста накрутит. >:(
У меня олимпик есть, но я буду стрелять деревом из лукбиса. Потому что знаю, что могу попасть 460 и больше, хотя пока и не получалось. И если не попаду, то неча на лук пенять, коли руки кривы. >:(
Привыкли, понимаешь, выигрывать! А появился по-настоящему опасный соперник, так и лапки сложили. Ну, проиграете! Что, небо рухнет? Будете сражаться молча, скрипя зубами, выдадите на гора личные рекорды- значит, победили. Вон, Леха Клементьев без шансов против алюминия и карбона, а стреляется с вами и не жалуется.
В общем, стыдись, Белое Перо! (с)

Правильно. Учить матчасть, ровнять стрелы, и контролировать технику на тренировках, а не на соревнованиях. Сильнейшие пусть соревнуются в финале, а то еще начнете считать, кто раньше прописан (хе-хе). Взносы символичны, чтобы их принимать в расчет. Честь дороже.

Хе-хе, а я два лука принесу. С Саней буду Хойтом стрелять, с остальными Самиком. Нас на кривой кобыле не объедешь, мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит где надо  ;)

А я принесу все 3 своих варгана :-Р и буду настраиваться на стрельбу

У меня есть подозрение, что грядет великая битва.  ;D
Посему предлагаю вопрос решить следующим образом: отстрелять у нас еще один стратовый круг, чтобы люди размялись, а гости пристрелялись в новом зале. Взнос не собирать, у нас все на мази, и особых оргзатрат не будет. Участвуют все, кто придет. По результатам раскладываем финалы и режемся насмерть.
У меня просьба к ребятам из "Авангарда", которые не стреляют традицию. Не могли бы вы прийти в количестве 1-2 человек - за своих поболеть и взять на себя бумажную работу? Мне понадобятся все силы, помогите соперникам, плиз! ;)

Не надо "биться". Отработайте в свой район без промахов и  тогда "бицца" придется сопернику.

А вот и решение вопроса на голосовании.

Кубок планировался по стрельбе из традиционного лука и подозревалось, что люди от олимпиков будут переходить на традицию, а не наоборот.

Формально баребоу считается традиционным луком, потому как без прицела, хотя при наличии кворума его стараются выделять в отдельный дивизион. В правилах Кубка не оговаривался запрет баребоу, и теперь уже поздно, особенно с учетом того, что Олег Белоусов и Андрей Клещев стреляли все 4 этапа, и это возражений не вызывало. В следующем году будем выделять баребоу в отдельный дивизион, кворум есть. А в этом... Ну, сольем, значит - сольем.  ;D Поражения тоже нужны, они, наверное, даже нужнее побед.
В общем, конечно, все бардачно и неправильно. Да, косяк организаторов. Простите, братцы, все-таки первый блин. Впредь умнее будем.

Ольга, не надо самобичевания. Всё что не убивает, делает нас сильнее (с). Сделаем выводы и учтем на будущее. Опыт, организаторский в том числе, дорогого стоит.

Я стрелял только три, а  слить мне, это придется ну ооочень постараться  ;)

Олег, Лайдапа ты перестреляешь.
Идея со стартовым кругом для формирования пар - хорошая.
На следующий год переделаем правила.
И будем ждать, что выползет за следующую зиму.

Надо вам полевые дисциплины практиковать, очень помогает расслабиться. Одна из причин - очков меньше.

Будем.
У полевых дисциплин главный недостаток - дороговизна матчасти ввиду её изобилия.
Минимум - 14 щитов и стоек, а лучше - вдвое больше.
Отсюда - проблемы с местом, транспортом и временем на разметку трассы.
В Питере пока традиционщики - народ небогатый.

Какие щиты? Какие стойки? Кроме кочек на трассе ничего не надо. Дороговизна... Лук из палки и 3 стрелы.

Улисс, не путай 3Д и Филд-арчери.

Пардон, господа - всё, что я знаю о полевой стрельбе - я знаю из Правил, вывешенных Асафаном.
Полевые раунды (и филд, и хантер) - это два круга по 14 мишеней в каждом на мерных расстояниях.
Про 3D мы уже говорили - там тоже нужно определённое количество мишеней. которые стОят так, что дешевле привезти стойки и стандартные щиты.

Я сёдня стрельнул ещё раз контрольку из Хойта 3х10 мишень 40см - 247оч. Так что +35 очков баребоу даёт. Отседа вывод - традиционщик бронебойщику в общем зачёте не товарищ.

Что характерно, до той поры пока не появился бронебойщик с высоким уровнем мастерства никого наличие баребоу в общем зачете не волновало.  ;)

ЗЫ: Выводите баребоу в отдельный дивизион в грядущем сезоне, а сейчас имейте мужество и самоуважение отстрелять финал кубка без дрязг и причитаний.

Ну да, а что тут удивительного? Так и должно было случиться. Не сфокусировали внимание на прописных прописанных истинах из-за невысоких результатов наших бронебойщиков. Хотя на самом деле не зря уже давно эти дивизионы везде разведены. Мы же изобретаем велосипед, когда все уже давно на нём ездят.
Не отстрелять, а сдать - это ты имел в виду? Т.е. видя грабли и имея возможность их обойти, всё же получить полбу? Нет, пардон, это без меня. :D Я два лука принесу, хотя Ольга говорит - "Бери Хойт и не парься. Не запрещено."
ЗЫ Или это ты себя уговариваешь? Тогда да, может быть это и лучший, если не единственный, выход.

А вообще всем наука, есть устоявшиеся правила - бери их за основу. Такая же ситуация с маркерами была - разрешены они везде при целевой стрельбе на известных дистанциях, т.к. их отсутствие ставит в неравные условия стрелков с разной силой лука - у одних пойнт-ту-пойнт в мишени, у других нет вообще на определённой дистанции. Нет, блин, устроили хай тогда, заставили очевидные вещи доказывать и ещё ёрничали. Сейчас та же ситуация, разделение есть, а "нам типа не надо пока было". Вот и проехались на собственных соплях. Поверхностное отношение к вещам и отсутствие системного подхода.

Если ты вдруг в пылу борьбы не заметил, то я не постесняюсь указать, что в соревнованиях также участвуют стрелки вообще не имеющие пока оснований претендовать на призовые места. По твоей логике они каждый раз приходят сдать?


Так приноси. Хоть три. Как будто тебя кто-то отговаривает.


Повеселил.  ;D  Мне не принципиален состав финала. Я решаю сугубо свои локальные турнирные задачи.

ЗЫ: Ты прав в одном. Думать, предвидеть и протаскивать в положение нужные для себя и для клуба пункты и формулировки надо было раньше. Сейчас вместо причитаний по поводу финала лучше бы сосредоточились на выработке "правильных" положений на летний турнирный сезон.

Смотрите ка Сева за устоявшиеся правила и системный подход!!!А где вы сударь раньше были,когда вам это и предлагалось? А то в упоении от исключительности ,дескать первопроходцы все правила сами напишут,у нас все особое,нам только свое.
Вот так все и становится на свои места.Я же вам еще в прошлом году говорил ,когда вы у нас на тренировках чуть ли не чаепитея устраивали:"Занимайтесь стрельбой, а не болтовней".А маркером ты да КЛ пользуетесь из всех 20 человек.

Ээээ... Это ты о чём? Я могу вспомнить только твои наезды с требованием снять маркер из-за его "не спортивности". Про свой отказ от принятия каких-либо правил ни разу не помню. ::) Освежи, об чём речь.

Где еще, кроме лонгбоу ГНАС? И то в 12 раз меньшего размера, чем костыли у РЛБК...

Дык это и есть - везде, где мы участвуем. Другие варианты на не известных дистанциях, там верно, маркеры не разрешены. Ты не дочитал написаное ;) А маркеры, которыми мы пользуемся с Лёхой Клементьевым, размерами меньше 5х5см.

Видимо, петербургские правила всё-таки сформируются отдельно от российских и международных. Мало вам заморочек с финалом...

Поясняю.Мною в начале сезона было предложено пользоватся типовыми спортивными правилами применив их к соревнованиям по  "традиции".
Но в итоге мнением большинства заинтересованных сторон ,было принято решение создать свои на основе компелляции существующих и так далее ..........Но это уже никакого значения не имеет.На лето баребоу как дивизион нам уже обеспечен.Давайте приступим к летнему кубку.Во первых: 4 этапа, какие дисциплины ? Предлагаю:В начале сезона 25 метров 2х30  стрел без финалов "линейные, две  ФИТЫ 900 с финалами ,и что нибудь еще.

Ребята, давайте с зимним разберемся, а потом будем о летнем думать.
У меня есть, что сказать по правилам и Диме, и Севе, и Асафану, но есть более насущные проблемы, чем выяснять, кто виноват и какие дисциплины надо развивать.
Итак, предложено три варианта выхода из сложившейся ситуации:
1. Кинуть монету, и если выпадет пропускать одноразовых участников, стрелять в едином дивизионе, раскидав финалы по рейтингу.
2. Стрелять всем еще один стартовый круг, а потом финалы в одном дивизионе.
3. Сделать отдельные финалы для чистой традиции и для баребоу.
Я ничего не забыла и не спутала?

В свете Севиных контролек (вчерашнюю я видела и прониклась пониманием глубины проблемы) я склоняюсь к третьему варианту, хотя и два других не считаю неприемлемыми.

4. Стросить у "претендентов" собираются ли они вообще участвовать в финалах?

А то может проблемы то и нет ;)

Жребий - это несерьёзно, я за третий вариант.

Я тоже за 3й...

1й не серьёзно
2й Получается бессмысленным рейтинг и предыдущие этапы...

А сколько у нас баребоуменов?
Сейчас проверю, вроде - пятеро из заявленных 16.
Мне, естественно, больше нравится третий вариант.

Улисс, почему естественно нравится?
Кто сказал, что при этом варианте будет 16 традиционщиков + 5 бронебойщиков, а не 16 финалистов - 5 бронебойщиков в отдельном дивизионе?  ;)

Мне третий вариант тоже нравится. Единственный минус этого варианта - потенциальная ситуация, когда Всеволод заявляется в традиции. Тогда финал баребоу имеет все шансы выродиться в дуэль между Александром и Лайдапом, ибо результаты Олега и Андрея нестабильны. Но лучше так, чем жребий или дополнительный стартовый круг. И тем весомее и почетнее будет победа, ежели в дивизионе баребоу в финале будет кто-то из гнезда ночной птицы.

Бронебойщиков - шесть, учитывая, что Серёжа Скобликов сейчас лук тяжелее, чем 25 фунтов, тянуть не может.
Тогда остаются 10 традиционщиков. Маловато будет...

Ход твоей мысли понятен. То есть ты подтверждаешь готовность Сергея стрелять в финале в дивизионе баребоу?

А если даже и не будет. Не все коту масленица, будет и Юрьев день.

Я не подтверждаю готовности Сергея стрелять из бронебоу. Я констатирую печальную невозможность для него стрелять из другого лука.

Хотя на самом деле - стоит послать одноразовиков с предложением участвовать поактивнее в следующем году, и перестать паниковать по поводу финала этого Кубка.

И я за 3й вариант. Я тогда в традиции буду стрелять. Хотя если будет не одновременно, то могу и там и там стрельнуть, тож прикольно.

Итак, Всеволод определился. При двух дивизионах он предпочтет традицию.

Тогда я вижу следующий расклад.

Дивизион баребоу:

1. Белоусов Олег - 93
2-3. Кузема Александр - 35
2-3. Клещев Андрей - 35
4. Галсанов Лайдап - 34

Дивизион традишинал:

1. Романова Ольга - 104
2. Савельев Михаил - 99
3. Масякин Всеволод - 92
4. Савенков Дмитрий - 90
5. Дмитроченко Дмитрий - 66
6. Вуколов Антон - 55
7. Басалаев Иван - 48
8. Пимкин Василий - 46
9. Скобликов Сергей - 36
10. Котяшов Юрий - 35
11. Клементьев Алексей - 27
12. Салмин Константин - 22

По скольку для обеспечения кратности финальных пар не хватает еще одной пары, то можно рассмотреть вопрос который так приятен Улиссу. Включить в дивизион традишинал 17 и 18 по рейтингу. Там кстати тоже не все так просто. 18 и 19 рейтинговых очков имеет четыре человека.

И остается вопрос касательно Сергея Скобликова, вызванные его физическим состоянием. Три этапа он стрелял из традиции. Если он готов стрелять в дивизионе традишинал, то проблем нет. Если же он желает стрелять в финале в дивизионе баребоу, то схема ломается.

А Юра Котяшов не из голого лука разве стрелял?

В официальном протоколе значится традиционный лук.

У Андрющи Клещёва - тоже.
Только вот так ли это?

У Котяшова Леопард-2, не помню только с какого типа полкой - там и так и сяк можно.

Леопард-2 - разборный?

Андрей точно стрелял из Гейм Мастера. Из чего стрелял Юрий я визуально не припоминаю.

ЗЫ: Ёлы палы, кто у нас ответственный за корректность официальных протоколов?  ???

Я придерживаюсь только  этого варианта.Городить  огород задним числом с дивизионами и стартовыми считаю тратой времени.

Я категорически против монеты.
Или разводим по дивизионам, или те, кто участвовал меньше, чем в трёх этапах - не допусткаются к участию в финале.

Дмитрий, я не понимаю в чем проблема?
Есть три официальных представителя клубов организаторов (Ты, Ольга и Илья).
Примите наконец решение и огласите, ибо в этом в этом конкретном случае истина в споре не родится.

Двое из трех высказались! Ольга, решающее слово за тобой.

Я за монету,Улисс против(видимо он думает что у моей монеты два орла ;D) ,Ольга-?.
А чем будем награждать второй дивизион?

Сергей Скобликов пока может стрелять только из олимпика, у Юрия тоже баребоу.

Я за разведение дивизионов. Все смогут пострелять, все смогут побороться за призы. При недостатке людей участники без пары стреляют в свободном спарринге, как будто соперник не вышел на старт.

У Андрея Клещева тоже баребоу. В протоколе ошибка, сейчас исправлю.

Чего то вообще ерунда какая то началась... мне лично все меньше и меньше все это нравиться

В настоящее время организаторы договариваются об очной встрече для решения всех проблем, в том числе даты проведения финалов. Думаю, до конца недели все будет решено окончательно и бесповоротно.

Ну вот...тока хотел написать, дескать Когда там дата будет...

Улисс, Леопард-2 - это разборный филдбоу без дырок для крепления чего-либо. Грубо говоря тот же Экус, только со съёмными плечами.
А для чего очно встречаться организаторам, если монету кидать не будут? Чего тянуть? Списались и дату назначили - делов-то...
Награждать чем баребоу - вопрос открытый. Но, награждать надо и хорошо, тогда возможно и олимпики к нам потянутся.

Сева, пункт 4.5 Правил проведения турниров впрямую указывает на стрельбу всех допускаемых луков в общем зачёте.
Так что, возможно, придётся и монетку кидать.

А не наградить исчезнут последние! Поэтому предлагаю наградить всех баребоущиков.. как вымирающий вид ;)


А где пункт про монету? ;)

Улисс, а у нас имеются Правила проведения турниров ?? Не нашёл :)
В первом посте есть

Лорг, а дальше - правила первого этапа просто копировались на каждый последующий. Иногда даже даты потом исправляли.
Так что - правила проведения этапов распространяются (по закону транзитивности) и на финал.
Спорным остаётся только вопрос допуска стрелков, участвовавших меньше, чем в трёх этапах.
Поэтому - господа финалисты, скажите здесь, что вам интереснее - стрелять финал с классными одноразовыми участниками или со мной, Наташей и Дианой?

А кстати, Лорг прав.
Прописаны правила формирования рейтинга, и, уж если следовать букве, то .
Но про дивизионы ни слова. Общий зачет прописывался в положениях о каждом этапе отдельно, т.е. мы не связаны обязательствами проводить и финал в одном зачете. Я считаю, что это лазейка, которую надо использовать, чтобы отстрелять финалы и с классными одноразовыми участниками, и с Улиссом, Наташей и Дианой. В этом случае мы, конечно, отступим от правил, допустив в финал стрелков, пропустивших по неизвестным причинам больше 1 этапа  ;), но это, на мой взгляд, лучше, чем отказать им.

И без Алексея Клеменьтева, да?

Почему без Клементьева?
Мы уже проктически все согласились, что стрелять должны те, у кого рейтинг выше. Даже я.
Дебатируется  необходимость делить ли участников по дивизионам.
Мой вопрос задан для того, чтобы гарантированно прошедшие в финал стрелки высказались, чьё соседство им предпочтительней.

Кстати, ещё одна тонкость:
Если делить по дивизионам и допускать при этом больше, чем 16 лучших по рейтингу, пропадает смысл подсчёта этого самого рейтинга.
Собственно, об этом тоже когда-то говорили, но решили попробовать.

Так что ты тогда предлагаешь конкретно?
Нарисуй, кто в дивизионе баребоу, а кто в традишинал и в каком количестве.

Встретимся на троих в ближайшие дни и поговорим. Там и решение примем.
Я всегда предлагаю придерживаться правил.
А тут лопухнулся - не досмотрел за чёткостью формулировок.

Поэтому полная хрень в башке и решение меняется каждую секунду.
Возможно, придётся кидать монету на два варианта:
1. Одноразовых участников - побоку, стрелять финал по олимпийке на основании рейтинга в общем зачёте без деления по дивизионам. Нарушается нечётко сформулированное правило допуска в финал. По-любому.
2. Допускать в финал участников с наивысшим рейтингом, без учёта активности в течение сезона. Для уравнивания шансов делить финалистов по дивизионам. Нарушается правило 4.5, оговаривающее стрельбу без разделения дивизионов. Тоже по-любому.

3. (Если монета упадёт на ребро): возможны варианты.

С баребоу у нас всего было 8 человек:
Белоусов Олег
Галсанов Лайдап
Ильин Алексей
Клещев Андрей
Котяшов Юрий
Кравченко Евгений
Кузема Александр
Скобликов Сергей

А это вам монетка:
http://www.twot.ru/forum/viewtopic.php?p=5#5 (http://www.twot.ru/forum/viewtopic.php?p=5#5)
кидайте не отходя от форума

Нужно решение, которое бы всех устроило. Пусть финал стреляет 19 человек. 16 лучших, включая тех кто стрелял 1-2 этапа плюс три человека лучших по рейтингу после 16, которые честно отстреляли свои три этапа (Улисс, Наташа, Диана) и если не качеством, то количеством доказали, что имеют полное право на участие.
Будет несколько исключений из правил, но это всех устроит и будет объективно. Можно стрелять без разделения по дивизионам.
А монета ничего не решает.

Не согласен. Поддерживаю включение стрелков с рейтингом ниже 16 места только при условии разделения дивизионов.
Кроме того, перед Дианой есть еще два-три претендента на участие в финале с более высоким рейтингом.

Согласен, перед Дианой есть еще стрелки.

Дима, у Юры Котяшова - чистая традиционка. Лук хоть и разборный, но полку и плунжер на него поставить нельзя.
В остальном - пока мы не собрались, и не приняли окончательное решение - прошу всех высказывать свои мнения и предложения.
Даже если в этот раз принятое решение будет отличаться от ваших предложений - эти самые предложения помогут нам никогда больше не оказаться в такой дерьмовой ситуации.

На Леопард можно приклеить полку на скотче, в него нельзя вкрутить полку в плунжерную дырку. Приклеена ли полка с усиком у Юрки или приклеена шкурка - я не помню. Поэтому предлагаю впредь всё же проводить техническую комиссию, я буду главный. Выглядеть будет так: перед стрельбой подходят участники с карточками своих щитов и я заношу в соответствующие пункты описание матчасти. Чтоб не было потом разборок. Леопард с приклееной олимпиковской полкой - баребоу, с шкуркой на подоконнике - традиция. 

Сева, а наличие плунжера не обязательно для баребоу?
Насколько я понимаю, олимпиков без плунжера не бывает?

Сильно на результат влияет?

А по поводу всего остального: Провести пятый этап с участием только тех у кого есть рейтинговые очки, и его финал считать финалом кубка, дивизионы не делить т.к. это однозначно прописано в положениях. т.к. возможноать смены лука вообще не упоминается(!) разрешить Севе прийти с радианом. Если будет решение делить по дивизионам, и встанет вопрос о парности соперников, могу на финал приехать с файтером, мне без разницы.

Андрей, что значит "у кого есть рейтинговые очки"? В каком количестве?


Ай молодца! :D Елки зеленые, мне что ли прикупить второй лук, чтобы иметь возможность прыгать по дивизионам в зависимости от конъюнктуры жеребьевки.  ;D

ЗЫ: Как насчет предложения вообще не стрелять финал. Похерить всё это болото и заняться подготовкой к летнему сезону?

Замечательная мысль, мне нравится.
Но и тут есть проблема. Деньги собраны, призы не выданы.

1 Не важно сколько, есть и все.

2 После Севиных угроз, и при отсутствии каких либо упоминаний в правилах.....

3 Очень верно, я озвучить не решился.

Если не запрещено - значит, разрешено. Если специально не оговорено, значит, можно.
Именно из-за этих (абсолютно верных) правил и разгорелся сыр-бор.
Смена лука не запрещена, считаешь нужным - меняй.
Стрелять пятый этап в данной ситуации немного глупо - посмотрите на собственные результаты (по каждой серии по каждому кругу, думаю. Ольга может такое обеспечить) - и увидите, почему я так думаю.
Финал объявлен, и так же, как и ЛонгбоуОпен или наш турнир в Янино, состоится при любой погоде.
Наше дело - определить, как он пройдёт.
Ваше - подсказать нам варианты, раз уж мы по неопытности попали.
Варианты принимаются, сортируются и анализируются.

И кстати, кто-нибудь связывался с Лёшей Клементьевым? Насколько я понимаю, он не стрелял последние два этапа не по вредности характера...

Пропить!

Надеюсь, теперь вам становятся яснее мои (и не только) призывы к принятию как существующих четких и однозначных определений и правил проведения соревнований и классификации луков? Это - не бзик. Это - гарант мирной жизни. Хотя последний пост ВВ про пропить мне наиболее симпатичен (хе-хе).

Напомню, у нас есть люди непьющие, которым такой вариант неинтересен.

Данные турниры многими воспринимались как совместное заочное мероприятие с Москвой.
А там иное разделение на дивизионы: традиция.дерево-традиция.алюминь-баребоу.
Поэтому три из четырёх  стартовых круга следовало стрелять в одном дивизионе.
К финалам это отношения не имеет.
Но смена лука в финале выглядит несколько странно.
Где?! Нет же ничего - ни даты, ни состава участников, ни дивизионов.

Мы с вами закуской поделимся...=)

Асафан, нам не от хорошей жизни приходится изобретать велосипед. Принятые классификации луков учитывают особенности организаций, которые эти правила писали (ГНАС, например), т.е., прежде всего, массовость, которой у нас нет. Если мы будем строго делиться по дивизионам, да еще на мужской и женский зачеты, то у нас будет в нескольких зачетах по 1-2 человека. Про призы в такой ситуации я вообще молчу. И стреляем мы по правилам ФИТА, а там традиционных дивизионов для целевой стрельбы нет вообще.
И, наконец, у нас основной вопрос философии - не принципы деления на дивизионы, и принципы допуска в финал. А они и в других ассоциациях могут разниться в зависимости от условий проведения, дисциплин и т.д.

Если следовать букве правил, то про разделение дивизионов в финалах ничего не сказано, но:
1. Заявлено, что в финал выходят 16 человек, имеющие лучший рейтинг. При разделении дивизионов должно выйти больше, т.е правила будут нарушены.
2. Участвуют в финалах только те, кто отстрелял 3 этапа. Это исходя из формулировки, что "стрелок имеет право по уважительным причинам пропустить 1 этап". Но это буква, а не дух, потому что там контекст другой. Имелось в виду, что человек, пропустивший 1 этап, ничего не теряет, а тот, кто пропустил больше, сам виноват, у него очков будет меньше. Но то, что он не будет допущен в финал, прямо не оговаривается.

Тем не менее, что написано на мониторе, не вырубишь топором. Если следовать букве, то всех одноразовиков надо посылать.
Вопрос стоит, должны ли мы следовать букве правил или примем решение отступить от них, чтобы сделать финалы интереснее. Если отступим, то тогда уж и с дивизионами париться нечего: разделим, и всем будет хорошо. И овцы целы, и волки сыты, и пастуху вечная память. ;)

А если вы не будете делиться на дивизионы, то её не будет и дальше. Перспектива бороться новичку с лонгбоу со спортсменом с баребоу по очкам гарантированно отпугнет этого новичка от участия в каких бы то ни было соренованиях. Кроме потешных, конечно. Сейчас вам нужна массовость, хотя в случае с ЭТИМ финалом разумно будет следовать принятым в начале правилам, отбросив симпатии и сочувствие.

Вот на лето и поделимся.

Большое совещание состоялось, и решения приняты.
Финал Кубка состоится 20 марта.
Финалисты будут разведены по дивизионам (баребоу и традиционный лук).
Список финалистов, разведённый по дивизионам, и распределение дуэльных пар будет доведено до широкой лучной общественности завтра.
А пока - все готовимся, поскольку от традиции будет стрелять 16 обладателей верхних рейтингов.

Ну спасиба, удружили... блин. Есть идея сняться...

А тебе-то чего сниматься?
Больше тебя в финальных сериях мало кто выбывает, а стабильнее тебя - так и вовсе никто.
Ты же фиксируешь все свои результаты - возьми и проанализируй. Результаты финальных стрельб есть у всех.

Не сниматься надо, а стрелять соответственно выбранной матчасти. У тебя ж олимпик, нечего детей обижать. Или снимай полку, клей шкурку и стреляй из традиции - твой лук это позволяет.

Одно дело занять 3-4 место среди 16, а другое... среди 4-5.

Какое 3-4?! Ты должен резаться, минимум, за 2 место. МИНИМУМ!!! Лайдап тебе вполне по силам.

Ну эти упаднические настроения мы будем сегодня на тренировке пресекать, а то взял моду сопли распускать...

А если что, отправим на ректальную эпиляцию...

Да вы не поняли. Это не упаднические настроения.. а совсем наборот! При таком раскладе просто не интересно становиться.

Ничего страшного. 20-го поскучаешь ради высоких целей, а на следующий сезон мы тебе организуем достойный кворум в дивизионе баребоу.

Нет, к следующему сезону вы ему из бронебоу сделаете тадицию, и будет стрелять, как и все его товарищи - правильно. А может, даже и деревом.

Итак, в финал баребоу попадают:
1. Белоусов Олег
2. Скобликов Сергей
3. Кузема Александр
4. Клещев Андрей
5. Галсанов Лайдап
6. Ильин Алексей
7. Кравченко Евгений
Клещев и Галсанов не будут перед началом финалов перестреливаться, потому что при любом раскладе в 1/4 финала они стреляют в одной паре, и победитель выйдет в полуфинал.

В финал традиции попадают:
1. Романова Ольга
2. Савельев Михаил
3. Савенков Дмитрий
4. Масякин Всеволод
5. Дмитроченко Дмитрий
6. Вуколов Антон
7. Пимкин Василий
8. Басалаев Иван
9. Котяшов Юрий
10. Клементьев Алексей
11. Салмин Константин
12. Гельман Илья
13. Салмина Наталья
14. Абрамов Юрий
15. Бондаренко Александр
16. Тричик Карина
Гельман и Салмина будут перед началом финалов перестреливаться для выяснения их положения в сетке финалов.

Положение вывешу несколько позже.

Эммм... ИМХО, сомневаюсь я что-то в том, что госпожа Тричик К. и господин Бондаренко А. поедут в Питер из Беларуси ради финала... Но... сего не исключаю!..


З.Ы. Да, Олег, не переживай так... мы тебе с радостью все проиграем... РАЗОМ!!! ПОГОЛОВНО!!!

Спасибо, но это то как раз и не интересно. Интересно ставить задачи выше своих способностей ;)

ОК! Тогда тебе партийное поручение: без 1 места не возвращайся! ;D
На самом деле, это будет отличная накрутка перед "Котом". Там дивизионы разделены, и, думаю, в баребоу на легкость задач жаловаться не придется.

6. Ильин Алексей
7. Кравченко Евгений
А это то зачем ? Какой смысл отбиратся на финал ,если туда всех чуть ли силой (или по половым признакам),да кажется решили ограничится 5 человеками.Увлеклись что-ли.Обьясните.

Никто никого никуда не тащит. Я проверила списки, нашела еще двоих. Шанс невелик, но если они готовы прийти, почему мы должны им отказать? Баребоумены, теоретически, проходят в финал все, потому что у них конкуренция низкая. А фактически, с вероятностью 90%, и будет 5 человек.
Дима, что ты так переживаешь? Ну, будет 7 человек в финале, а не пять - кому хуже-то?

Я не переживаю.Мы приняли решение.Мы для этого собирались.Так какого..... вы его изменили? Что за самодеятельность?

Что принципиально ты имеешь против? Фактически ничего не изменено.

Напутала с порядком мест в традиции. Правильно будет так:
1. Романова Ольга      104
2. Савельев Михаил      99
3. Масякин Всеволод   92
4. Савенков Дмитрий   90
5. Дмитроченко Дмитрий    66
6. Вуколов Антон      55
7. Басалаев Иван      48
8. Пимкин Василий      46
9. Котяшов Юрий      35
10. Клементьев Алексей   27
11. Салмин Константин   22
12. Салмина Наталья   19   
13. Абрамов Юрий      19
14. Гельман Илья      18
15. Бондаренко Александр   18
16. Тричик Карина      16
Салмина перестреливается с Абрамовым, Гельман - с Бондаренко.

А в баребоу будут перестреливаться Кузема и Клещев - по 35 очков.

Спавибо Улиссу за своевременный отлов блох. ;)

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении Финалов Кубка Санкт-Петербурга по стрельбе из традиционного лука в зимнем сезоне 2009-2010 г.г.

1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ.
Соревнования проводятся с целью:
- выяснения уровня развития традиционной стрельбы в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- популяризации и развития традиционной стрельбы из лука в Санкт-Петербурге и Северо-Западном регионе
- повышения спортивного мастерства участников
- знакомства и дружеского общения лучников разных клубов и направлений
- сбора статистики с дальнейшей выработкой нормативов для традиционных луков

2. МЕСТО И ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ.
Соревнования проводятся 20.03.2010 по адресу: Санкт-Петербург, пр. КИМа, 1 (спортзал школы), м. Приморская

3. ОРГАНИЗАТОРЫ.
Организаторы соревнований – ССК ЛТА «Авангард», Гильдия лучников России, КТСЛ «Филин».

4. ДОПУСКИ, ДИВИЗИОНЫ, ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ТЕХНИКЕ СТРЕЛЬБЫ
4.1. К турниру допускаются любые традиционные луки и баребоу (спортивные классические луки без прицелов, кликеров и стабилизаторов) и стрелы и оперение из любых материалов. Не допускаются навесные прицельные приспособления, релизы, стабилизаторы, кликеры.
4.2. Не допускаются наконечники с острым жалом или режущими кромками, способные порвать защитную сетку. Организаторы вправе просить участников скруглить наконечники на месте, инструмент будет предоставлен.
4.3. Прицельные метки на луках, кисеры разрешены. Маркеры на полу и на щитах разрешены. Их высота не должна превышать 10 см. Маркеры не должны мешать другим участникам, спорные ситуации рассматриваются судьей. Пометки об использовании маркеров и прицельных меток должны присутствовать в протоколе.
4.4. Допускается любой способ прикладки и любой хват тетивы, при котором по крайней мере один из пальцев тянущей руки касается хвостовика стрелы. Допускается использование лучных колец, пометка об этом должна присутствовать в протоколе.
4.5. Финалы проводятся в едином зачете для мужчин и женщин в двух дивизионах:
- «традиционный лук»
- «баребоу» («голый лук») – олимпик без обвеса
4.6. К участию в финалах допускаются стрелки, набравшие наибольшее количество очков в любых 3 этапах Кубка Санкт-Петербурга по стрельбе из традиционного лука в зимнем сезоне 2009-2010 г.г. без различия количества пройденных этапов.
Дивизион «традиционный лук»:
1. Романова Ольга     
2. Савельев Михаил     
3. Масякин Всеволод   
4. Савенков Дмитрий   
5. Дмитроченко Дмитрий   
6. Вуколов Антон     
7. Басалаев Иван     
8. Пимкин Василий     
9. Котяшов Юрий     
10. Клементьев Алексей   
11. Салмин Константин   
12. Салмина Наталья     
13. Абрамов Юрий     
14. Гельман Илья     
15. Бондаренко Александр   
16. Тричик Карина     
Дивизион «баребоу»:
1. Белоусов Олег
2. Скобликов Сергей
3. Кузема Александр
4. Клещев Андрей
5. Галсанов Лайдап
6. Ильин Алексей
7. Кравченко Евгений
4.7. Между стрелками, имеющими по итогам 3 этапов равное количество рейтинговых очков, будут проведены предварительные перестрелки (1 серия из 3 стрел).

5. ПРОГРАММА СОРЕВНОВАНИЙ. УСЛОВИЯ ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ, НАГРАЖДЕНИЕ
5.1. Стреляются спарринги на 18 м (4 серии по 3 стрелы, мишень ФИТА 40 см, 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 очковая система) по олимпийской системе в дивизионе традиционный лук  - от 1/8 финала, в дивизионе баребоу – от ¼ финала.
5.2. Победители и призеры определяются по итогам финалов. Им будут вручены памятные грамоты. Именные памятные призы будут вручены позже, это связано с необходимостью нанесения на призы имен победителей.
5.3. Программа соревнований:
16.00–16.30 - регистрация
16.30-17.00 – разминка
17.00-17.30 – официальное открытие турнира
17.30-19.00 – перестрелки, финальные спарринги
19.00-19.30 – награждение победителей, закрытие турнира

6. ИНФОРМАЦИЯ УЧАСТНИКАМ
6.1. Форма одежды – свободная. Необходима сменная обувь.
6.2. Стартового взноса нет.

Финал вынужден пропустить.

Аналогично. Грипп, блиннн...

Василий Пимкин участия в финале не примет.  :(

Ещё раз блинннн....

Идет вторая серия финалов.За первое второе борются Савельев и Романова,за третье четвертое Дмитроченко и Масякин.Класс баребоу уже обрел законченость Первый Галсанов Второй Кузема со счетом 96-85.Неожиданность случилась при борьбе за третье место Его мощно выиграл Скобликов Сергей  в спарринге с Белоусовым Олегом.Счет правда  небольшой 61-50.И вот  финалы разыгранны В традиции первый Савельев 88,вторая Романова 82,третий Масякин 66.Поставленна точка в самом масштабном альтернативном лучном мероприятии Петербурга,и пока в комиссии подсчитывают очки ,спортсмены  уже строят планы на будущие мероприятия!

Поздравляю победителей. Доброго здоровья простуженным.

Крик подобен грому:
- Дайте людям рому!
Нужно по-любому
Людям выпить рому!

Пъедъагайу диквалифциъовать Енота за допинг!
Пъицельная житкость - ссслллллоооо........

 Ай, да Мишка..! Ай, да ... енотов сын! Молодца! Поздравляю! Не посрамил, так ска-ать.

Дык, Ваша школа=))))))



А вот эта ненада, то что попадает в организьм спортсмена после соревнований, допингом назвать никак нельзя...если только "послингом"...

этто к хфиннналууу - посслинг, а кх КХоту - допинг...

Протоколы финалов.
Поздравляю Мишу Савельева с 3-м разрядом по сетке ФИТА для олимпика, Лайдапа Галсанова - со 2-м разрядом.:) Жаль, Олег не дотянул 1 очка до 3-го... :(

В бронзе по традиционке ничего не попутали?

Ну да, наоборот конечно.

Первый я заработал когда  настрелял на КМС ;)

Специально проверила по протоколам, потому что мне тоже казалось, что что-то не так. Но только на результаты помотрела, не пересчитала. Приду домой - проверю еще раз. Может. и переклинило меня...
Так то олимпик, а то традиция. 3-й в традиции - это ого-го! ;)

Просто очки местами поменять надо 60 - 66

Всётки Питер необычный город, только тут лучники в перерывах между сериями, между делом, творят мощное колдунство...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4310/pitcotshagoff.2/0_267bb_3801fa13_XL)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3813/pitcotshagoff.2/0_267ba_b5c34f8f_XL)

Проверила и пересчитала протоколы бронзового финала. Конечно, я ошиблась. Сейчас исправлю.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/IMGP2641.JPG)

Тарелки кожаные - лучший приз для традиционщика. В трудные времена её можно будет съесть  :D

Спасибо мастеру - Виктору Мореву! :) Жаль, что в этом году он с нами не стреляет... :(

Да уж, что Хозяин не сделает - всё шедеврально.  :)

У меня на работе появился лазерный гравер - можно гравировать что угодно кроме стекла, даже кожу

Олег, давай в качестве эксперимента мне крагу разрисуем?

Ага - я себе тоже хочу. Разузнаю сегодня насчет "доступа к телу" ;)

А сторонние заказы будете брать? У меня мужа, наверное, заинтерсует в плане гравировки по металлу.

Ишь налетели.. филины! ;) Не хочется злоупотреблять то.. у лазера ресурс ограничен, мы им пластик режем, а они железки хотят ;)

Ну, нет так нет...  ;)