archery.ru

Я тут поприкидывал....)))  сморганить чемпиона лучника вообщем то  легко. Блочника вообще как два пальца.. классика  - попичкать химией месяца на три четыре больше. Отсюда вопрос, пробы на что берут  на  допинг контроле в лучном спорте?

1. Если не секрет вы "мастер спорта" или дальше в какой лучной дисциплине ?
2. Сколько вы сами подготовили 1 разрядов или КМС ?
3. В каких соревнованиях вы сами занимали призовые места 1-3 и сколько лучников участвовали в этих соревнованиях?
4. Это просто треп от скуки?

Мне кажется всё зависит от уровня соревнований для того что бы что то добиться нужны наверно всё таки какие то усилия, Хорошо если господь БОГ дал человеку великий талант и этот человек этот талант не угробит. 3 место на Пекинской олимпиаде России стоило каких то усилий Баиру Баденову он выиграл бронзовую медаль, уступив в перестрелке в полуфинале будущему чемпиону Олимпиады украинцу Виктору Рубану.  Те люди кто каждодневно тренируется быстрее "сморганяться" в чемпионы чем те кто сидит у телевизора или монитора.
Самое доступное наверно марихуана она на разных людей действует по разному у одних всё затормаживает у других обостряет все чувства происходит как бы всеобщий подъём. Может вы перед тренировкой попробуете и сравните результаты до и после. Опишите свои ощущения, будет интересно почитать мнение от первого лица.

На что вам оно действительно надо? Если по ежегодно ужесточяемым правилам Международного олимпийского комитета то проверить могут любого спортсмена на такое количество препаратов и их следов, не говоря уж про новомодный гормональный уровень, что уже не встает вопрос о том, какое отношение имеют те или иные соединения к лучному спорту, а вообще можно ли дышать спортсмену.
А если вы интересуетесь в принципе что из препаратов можно применить к лучнику, то стероидные препараты при наращивании мышечной массы, укрепления связок, препараты повышающие выносливость, внимание и концентрацию. Ну и 9 грамм свинца в голову после длительного применения всего этого, так как нах такой спорт нужен, лучше сразу застрелиться.

МС по рукопашке, КМС бокс и КМС гребля на байдарке, 2 взрослый по пулевой.. эт с одной стороны с другой врач , ДМН,
Эт первое. Второе, абсолютно все результаты в большом спорте эт химия. И последнее, вопрос был задан с целью получить исчерпывающий ответ. Просьба ко всем бдителям, блюстителям и прочим гринпиписовцам в тему не лезть и в позы благородного негодования не становится. Если есть желание, то создавайте тему  противодопинговую и там рассказывайте друг другу какие вы правильные и хорошие...

Извините, Мантис.
Но Вы явно не в теме стрельбы из лука!
Допинг может быть актуален только на уровне МСМК и на международных стартах и чемпионатах страны. Довести до МСа классика - это минимум год при регулярных тренировках, быстрее - это если не вылазить из стрельбища и быть на чьем-то обеспечении.
Относительно применения допинга - СЛ вид спорта высококоординированный и психологический. В первую очередь на этом проигрываются спаринги, потому наибольший интерес и запрет привлекают разнообразные средства снимающие мандраж и прочую заразу мешающую стрелять в самый нужный момент. наиболее простым можно назвать алкоголь. Дальше, может вы ответите, как ДМН?

Я видел, как один кадр на ЧМ России попытался какую-то фигню хряпнуть. Если не ошибаюсь даже первый юношеский не попал ;D. На допинг берут мочу и снимают показания алкотестера.  Любые инъекции за 10 дней до старта запрещены. Но с полной гарантией могу сказать только то, что никакой допинг не нужен, если вы имеете достаточное колличество соревнований. Стрелки мирового уровня, практически каждые выходные стреляют на международных или местных соревнованиях. Уровень проводимых на западе соревнований не ниже уровня чемпионата России. Откуда у них мандраж, если у них соревнований больше чем у вас тренировок? Я всем говорю, что даже мысли о допинге не должно быть. Если у вас настроена матчасть, то после максимум 1,5 лет тренировок вы должны попадать минимум 1350 в М1 (я имею в виду блочный лук). Если попадаете меньше идите к тренеру, чтобы он объяснил вашу проблему. 

допинг- фигня потому как
Ну что сказать... оч глубокомысленно ;D
попробую в третий раз задать вопрос. На наличие какого вещества берут пробы при допинг контроле  в лучном спорте?

Если Вам так интересно откройте последний действующий кодекс WADA (Всемирное антидопинговое агентство) от 1 января 2009 года, ссылка на официальный сайт: http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/Russian_Translated_Code_2009_September_23_2008.pdf. (http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/Russian_Translated_Code_2009_September_23_2008.pdf.) В последнем принятом перечне запрещенных и ограниченных к применению препаратов около 11 страниц: http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/2008_List_Ru.pdf (http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/2008_List_Ru.pdf)

 Intruder , спасибо, ты настоящий друг) эт как раз то что надо было)
Силовиков поприжали конкретно))) Хотя странный документ,  с одной стороны откровенные понты (хотел бы я посмотреть как они  определят использование в подготовке спортсмена  соматотроп с инсулином) С другой какие то туманные .. если уровень будет привышать... , такое ощущение что оставляют "простор для творчества" то бишь доклепатся к столбу..
ну да и с этим списком можно работать, позже выложу масли на психофизической подготвке

Ну а что тут необычного - "методы исследования" как раздел прикладной химии и физ-химии шагнули далеко вперед - например уже повсеместно используется спектрографический анализ.
А на последок приведу выдержку из новостной ленты от 23.03.2009:

"Президент России Дмитрий Медведев потребовал улучшить качество допинг-контроля российских спортсменов. Президент считает, что для решения этой задачи необходимо улучшить техническую оснащенность антидопинговых лабораторий страны. По его словам, это позволит избежать допинговых скандалов в будущем, сообщает РИА Новости.

Медведев подчеркнул, что в настоящее время средства допинг-контроля в России не соответствуют европейским требованиям. Президент России сделал свое заявление во время встречи со спортсменами в Южном центре спортивной подготовки.

Министр спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий Мутко сказал, что в 2009 году в России будет создан современный антидопинговый центр, который позволит проводить проверки спортсменов на необходимом уровне. Мутко отметил, что в сложных случаях допинг-пробы будут направляться на экспертизу в европейские центры.

В настоящее время главной антидопинговой структурой в России является российская антидопинговая организация РУСАДА. Последним крупным допинг-скандалом с участием российских спортсменов стала история с употреблением запрещенного препарата эритропоэтина (ЕРО) биатлонистами Екатериной Юрьевой, Альбиной Ахатовой и Дмитрием Ярошенко.

22 марта агентство "Весь Спорт" сообщило, что на использовании ЕРО попалась российская лыжница Наталья Матвеева. Вскрытие ее допинг-пробы "В" должно пройти в Монреале в ночь с 23 на 24 марта по московскому времени. Тренер Матвеевой Татьяна Ревина заявила, что спортсменка не употребляла запрещенных препаратов."

Дык он и с корупцией борется непокладая рук ног  и тд,  ;D большого спорта без химии нет и не будет

Что то подобное уже поднималось здесь: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1045.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1045.0)
Надеемся на лучшее может и победят коррупцию но мы этого не увидим.

ну  алкоголь как допинг для лучника эт конечно  ни есть хорошо, тут проблема ни в каком то побочном эффекте на организм , а  приобретение патерна  стресс- алкоголь. Зелёный змий сгубил много хороших людей. К тому же в тесте на  алкоголь тож пробивают)  А винстрол, к примеру. (эт та бодяга что мавпачка негритянская на олипиаде накушалась и всех на 100 м дистанции обогнала) по токсичности  отдыхает по сравнению с алкоголем.
Думаю как психогенное , химия вообще не нужна, достаточно пол года инжир покушать с финиками, и отвар коры облепихи попить

Ага, пока их тоже не запретили ;D

судя по документу, может быть и такое))

да скоро вообще всё запретят. Например препараты на основе экстрактов ГинккоБилоба - ну взять хотя-бы довольно популярный препарат Билобил, применяется для нормализации глазного давления, улучшения кровоснабжения глаз, нормализует работу сосудистой системы, в том числе глаз. - И хотя это не более чем очищенный и дозированный естественный растительный препарат, никакого отношения к допингам не имеющий, всего-лишь витамин для "зрения", - следы его применения могут стать поводом дисквалификации спортсмена-стрелка. Одно радует, что препарат довольно быстро усваивается и обнаружить его не легко.
И еще много тому подобного могу назвать. Борьба с допингом вообще дошла до крайней степени идиотизма. Скоро действительно спортсмену можно будет жрать только не вареную гречку, и то потом спросят: "А почему это у Вас такой высокий процент железа в крови?"
И еще раз спрошу "И НУЖЕН ОН КОМУ - ЭТОТ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ?"

Професиональный спорт нужен профессиональным болельщикам, букмекерам и борцам "за чистоту крови, мочи и помыслов".
На мой взгляд, допинг - надуманная проблема, так же как и парниковый эффект и его влияние на земную экологию.
Нынешний Большой (олимпийский, профессиональнный, спорт высоких достижений) без стимуляторов невозможен.
Разумно было бы отменить любой контроль на стимуляторы, ингибиторы и пр. химию - если человек готов стать инвалидом, прыгнув перед этим без шеста на 6 метров в высоту, - пусть прыгает. Инвалидность и смертность до наступления зрелости организма ограничат применение химии лучше любого запрета.
Очень может быть, что, по результатам отмены допинг-контроля, спортсмены-рекордсмены добровольно начнут требовать проверки собственного организма на отсутствие химии, дабы показать, что результат достигнут их собственной силой, без помощи биохимиков.

Я с вами соглашусь, но только на допинге они не остановятся, если брать область научной фантастики - дальше пойдет генная модификация человека, имплантация дополнительных мышц, каких-нибудь нейро-стимуляторов на атомных батарейках, да мало-ли еще чего способен придумать мозг, возомнивший себя разумом.
Картинка из будущего: спортсмены превращаются в киборгов, а зрители по прежнему алчут их крови... но вместо крови на песок капает синеватый коллоидный раствор насыщенный смазочными веществами и нанороботами...

...а в тихих спокойных парках будут постреливать лучники, с прицелами или без, не задумываясь о том, что вторая чашка кофе с кофеином (а без него - невкусно!) будет защитана Высокой Приё..мочной комиссией за допинг...

Так же как и кружечка пива ;D

аАналогично!

 Про пиво мне тоже понравилось, а про допинг нет. Один по недомыслию, обману или сознательно с допингом установит рекорд на соревновании, остальным тогда что зачехлять оборудование и уходить, ведь без допинга его уже не переплюнешь ??? Хотя похоже какой-то допинг кушають усе тока одних ловят а других нет ;D

больщой спорт эт политика, и оч большой бизнес. Посему и   истерия с допинг контролем. А сам допинг контроль это "подкупленный судья" Плюс монополия развитых стран  на  первые места. То бишь  побеждают те страны, которые могут себе позволить постоянно разробатывать что то новое, а те кто до сих пор слабенький метан принимает будет жутким преступником)  А про побочку... эт настолько высосанная из пальца проблема, к примеру  пиво  гораздо токсичнее. Статьи с ужасающими фактами расчитанны на обывателя. и ведь действительно пугалка работает ;)
Любой "среднепьющий"  человек вредит организму гораздо сильнее чем  спортсмен в процессе подготовки  с использованием химии. Хотя проблема есть, но она немного другого происхождения, и в подовляющем числе встречается среди качков. Мне с этим приходилось сталкиватся когда работал психотерапевтом.   Пример:  Возьмём среднего человека 1.80 ростом.  Накачатся до 100 кг ему достаточно просто, хотя и дороговато)  То есть изоляты протеина, аминокислоты, и тд и тп.  Накачал он 100кг, хочется больше, начинает принимать  фитостимуляторы  выроботки тестостерона, тож абсолютно нормальная добавка, без вредностей при разумном применениии. Докачался до своего генного максимума.. хочет ещё) решается на первый курс стероидов, первый курс  дает оч сильный результат, за пару месяцев больше 10 кг (эт при том что он генетически уже не может расти в массе мышечной) Потом второй курс, третий...   Так вот, некоторые  атлеты просто  включают в свой спортивный "рацион"  время от времени стероидные курсы, тогда как другие (их меньшинство) начинают нашпинговывать себя всё большим и большим колличеством  самых различных препаратов. Дальше -уже, они начинают их принимать в диких (и абсолютно ненужных и не  результатных) колличествах. Эта стероидная зависимость просто напросто "родной брат(сестра ;D)  наркозависимости, алкоголизму, игровой зависимости...

Взято с сайта Спортивная Медицина:
"13 марта 1996 года скончался австрийский бодибилдер Андреас Мюнцер (Andreas Munzer), славившийся экстремально низким соревновательным процентом жира (ниже 5%). За это его прозвали "Человек без кожи" - его рельеф по истине впечатлял. Естественно подобного результата он мог добиться только используя диуретики. В тот день в самолете у Андреаса начались проблемы с кишечником. Его доставили в больницу и врачи определили сильное кровотечение. Во время операции обнаружилось, что его кровь была вязкой из-за тотального обезвоживания организма, а печень была почти разрушена. Сердце не выдержало такой нагрузки и 30-летний спортсмен скончался."

И после этого пусть меня кто-то убедит, что оно ему было надо?

вот это и есть психологическая зависимость.. потому как подовляющее число атлетов перед соревнованиями сгоняют жирок l карнитином, некоторые добавляют мочегонные,  но в очень разумных приделах. Есть бодибилдеры которые за неделю напичкивают себя дозами анаболиков, которых другим  на год хватает ;D эт не шутка. Так что не идите в качки) гораздо лучше стрелять из лука и потдержитвать хорошую физическую форму)

поэтому наш выбор

http://www.youtube.com/watch?v=ZKXjW7yyI4g (http://www.youtube.com/watch?v=ZKXjW7yyI4g)

классная штука) прицепить к луку  и готовый эллектронный тренажёр)

Никакого. Спорт должен быть любительским и с призами не дороже пирожка, без рекламных контрактов и пр. фигни. Как раньше - лавровый венок и почёт сограждан. А пока бабло крутится вокруг спорт высших достижений - эт разврат и контрреволюция.

100% 
И первые места во многих видах спорта заранее оговариваются в контрактах. Спорта уже как такового нет, чем "больше " спорт ,  тем больше это  большой бизнес и политика
А допинг контроль - это манипуляция результатами првыми странами и корпорациями. То есть те страны, которые могут позволить себе  постоянно бежать впереди паравоза. Ток они изобретают что то новое, тут же "здают" в допинг контроль старое..
да и то не все так просто, помните  скандал с канадским спринтером Беном Джонсоном, уличенным в применении этого препарата на Олимпийских играх-88 в Сеуле? Так вот, потом стало известно что тот же станазалол обнаружили у многих... типа потом. и решили  не раздувать скандалы потому как хватит  одного.. а результат - канадцу по шапке - америкосы в белом фраке (сссровцы тож в этом же фраке ;))

Все время своим ребятам и сам себе доказываю, что без допинга можно делать результаты международного уровня. В стрельбе из лука может кто и жрет допинг, но это не очень то помогает. Основная причина высоких результатов у инностранцев это огромное колличество соревнований международного уровня. Почти каждые выходные они стреляют на соревнованиях, равных по организации минимум ЧМ Европы. Плотно сотрудничают с производителями инвентаря и высшего уровня специалистами, делятся опытом по настройкам луков и технике стрельбы. После такого колличества соревнований о каком мандраже можно говорить. Это вас колбасит до обкакания штанов потому, что у стрелка в России нормальных стартов за 10 лет столько, сколько у американца за 2 месяца. Я на первых международных стартах еле в щит мог прицелится от расколбаса и андреналина. А после 5-8 поездок начали появляться результаты. И без всякой медицинской фигни. Стрельяте больше и забудьте про допинг. Пусть допинг кабаны жрут (за мешок желудей). ;D

Стрельба из лука не тот вид спорта где нельзя обойтись без допинга для достижения олимпийского результата, здесь нет таких запредельных нагрузок, не нужно бежать быстрее гепарда, прыгать выше и дальше кенгуру, поднимать тяжести доступные лишь Гераклу. Достичь твердости руки и зоркости глаза вполне возможно путем регулярных тренировок как по стрельбе, так и по ОФП, а также соблюдением "правильного" сбалансированного питания. Да, конечно неплохо-бы повысить выносливость организма и снять нервное перенапряжение, но по моему лучше потратить деньги на покупку более качественной матчасти, эффект однозначно будет заметнее чем от "химии".

Intruder таки да.... Но следить за состоянием  зрения, середечно сосудистой.., нервной системой  - необходимо, а это ноотропы, витамины, минералы........

Всётки идея правильного сбалансированого питания както ближе, чем идея кушать витаминки и минералки в таблетках...


Мантис, а ты можешь в своём разделе как раз про это написать...Чего-нибудь по типу "правильной лучной диеты"...Это не стёб, серьёзно спрашиваю...

манифистирование правильного питания как позиции - это не позиция а поза. И вот почему. Любой среднестатистический городской житель прогоняет через себя столько химии, что витаминки и мениралы нервно курят в сторонке..
Возьмем самое простое- воздух. Концентрация угарного газа, двуокиси свинца...... в городе такое, что ..... Продукты питания это вообще  "лебединая песня"   "Употребляя" такое колличество химии (кстати жутко токсичной) отвергать ту же витаминку ц, так как это не природно...  ;D
Наш организм не приспособлен "уютно" существовать в такой среде. Хочешь поттдерживать здоровье ток питанием? Не вопрос, уехивай в тайгу  и будет тебе щастя

понятие не имею)))) Но!  1-  манифестация ярой антидопинговой позиции. 2- полное не знание что такое допинг для лучника.
Что такое допинг для лучника? (надеюсь  понятно что он другой нежели  чем у силовиков) Это великолепно работающая сердечно сосудистая, хорошее внутримозговое кровообращение  и обмен веществ, отличное зрение,  мощная, стабильная нервная система, здоровые почки и печень интоксикация оч сильно бъёт по меткости)  и тд и тп то есть идеально здоровый , стабильный организм. Почему допинг? К примеру без ноотропов, при нашей экологии, качества продуктов....  ты хорошего внутримозгового кровообращения, обмена веществ, зрения ( а это все значит иметь ясный ум, отличную память до глубокой старости, к тому же без инсультов) не добъёшся, хоть бейся головой об стенку..
Поэтому антидопинговые позиции - пустое позёрство, нравится тебе это или нет

Для начала научитесь уважать людей,тем более не знакомых.И в чём различие в допинге между стрелками и силовиками?Для VADАы всё равно какой вид спорта.Там все на учёте,и препараты в списке одни для всех.( Для вашего ознакомления)

в чем проявилось неуважение*?  в том что я назвал позёрство - позёрством? если твоё заявление было продуктом взвешенной , продуманной позиции, то просто объясни её. аргументы  типа " а потому" и "сам дурак" не принимаются

у меня есть все положения и инструкции, посему я щас и работаю над препаратами с коротким периодом полураспада и способами вывода с организма остаточных продуктов метаболизма. потому как, ежели один человек построил, другой завсегда сломать может))

И где я писал в защиту допинга?
А вам бы следовало почитать законы Украины про применение допинга.А свои медицинские познания не помешало бы использовать в других направлениях,а не хвалиться что внедряем допинг в спорт.Покажите хоть одного спортсмена который хвалил допинг. 

Абсолютно все!  ( речь идёт не о бедолагах  которые на свой страх и риск, не потрудившись даже хоть немного подковатся в данном вопросе, жрали метан горстями)

Интересно и кто это писал?
А как лучника я вас нигде и не видел.

Мантис, мне кажется, что ты путаешь методы поддержания активной формы и методы стимулирования организма. Допинг изначально - это фармакологические (то есть химические), психологические и физиологические методы стимулирования "к определённому сроку для определённого результата". Для достижения повышенной "прыгучести, стрелючести, несгибаемости и нечувствительности" не обязательно применять химпрепараты - бывает довольно и иглоукалывания.
Запрещение медпрепаратов для стимулирования спортсменов начинались именно с этого - с запрета применения "запалов", позволяющих "взорваться результатом". Далее - история "гонки фармвооружений" во всей красе, от преждевременных инвалидностей и смертей до коррупции "допинганалитиков".

Именно из сути понятия "допинг" и следует его бессмысленность для лучника - как можно обеспечить повышенное спокойствие без торможения мышечных реакций на срок более нескольких десятков минут?
А вот правильное питание (включающее в себя минералы и витамины в виде, наиболее отвечающем обстановке) - это полезно всем.
Ноотропы, кстати, вырабатываются человеческим организмом при определённых условиях, также, как алкоголь и морфиноподобные вещества. И так же, как в случае с опиатами и спиртом, выработка собственных продуктов прекращается (чаще всего - необратимо) при включении в рацион на постоянной основе химпрепаратов - заменителей.
Так что минералы и витаминки (особенно в природном исполнении) - это хорошо, а ноотропы - не айс... Во всех смыслах этого слова.

Улисс ты чушь  написал...  прокапывая  ноотропы те же раз в год, человек  доживет до глубокой старости  с ясным умом  и хорошей , твердой памятью,  и к тому же  никогда не узнает  что такое инсульт (плюс  это относится  к слуху. зрению)

не пиши  то, в чем абсолютно не разбираешся


легко!

Я не чушь написал, я протранслировал услышанное от нескольких ведущих наркологов РФ.

А травы как допинг - не новость: вспомни берсерков и бесстрашных ассасинов Старца.
Плюс - коррупция и корпоративные интересы, о которых написано выше.

Тогда покажи где "ведущие наркологи" эту чушь написали

Да оставьте вы эти бессмысленные споры, плохо, хорошо, я считаю что это личное дело каждого. Кто-то готов на всё ради результата, а я например опасаюсь за остатки своего здоровья. Да и по поводу ведущих неизвестно куда и неизвестно кого наркологов всё понятно, идиотизм многоранен, и многие средства от кашля уже запрещены к продаже без рецептов. И антидопинговая ассоциация тоже закручиват свои гайки сверх всякой меры. Я полагаю, что у человека должен быть выбор, хочешь испытать последние достижения фармакологии испытывай, если какие-то причины останавливают от этого то пусть так и будет...
И в этом свете у меня вопрос к уважаемому Мантису - а можно дать объективную оценку побочных действий и возможных последствий приема рекомендованных препаратов. Ведь вы не станете утверждать, что все препараты абсолютно безвредны, даже некоторые "вполне безобидные" витаминные комплексы не всем рекомендованы.

Intruder  в двух своих темах,(медицина и спорт) я как раз и готовлю полный обзор  с полным описанием побочек, как  побочек  избежать, сопроводительная терапия, и послекурсовая. Потому  медленно и выкладываю  инфу. Более того,  я выложу  готовые курсы. Которые исключают побочку, и кроме  прямого назначения (строительство красивого сильного тела)  дадут хороший омолаживающий эффект

Мантис.а давай зарубимся по взрослому.....
Ты пожрёшь химии своей волшебной, а я уж так в загазованном городе ,со свинцом и всяк тяжёлыми металлами в башке....
Потренируемся годочек и сойдёмся в лучном спарринге.......
Кто победит тот и прав!!!!

Ток я тебя умоляю,научись писать по русски без ошибок,а то точно без ноотропов я этот год не проживу...весь мозг сломаю! Ты же доктор мед наук...не позорь звание!

да,Мантис, и расскажите нам, как такой гениальный медицинский кадр попал в лес и шьёт колчаны с крагами????
Помню старого своего учителя,который говорил,что хороший доктор бедным не бывает!!!!!

Есть у меня друзья однокурсники ДМН ....но они как то всё по поршам да бентликам....но не по крагам!!!!

&nbsp -- что это такое?????

про докторов -- не меряйте.дорогой,доктор по себе или своим сослуживцам....мои друзья оперируют по всему миру.....и если они где то в Швейцарии делают по 20 операций в день (лапароскопия)....и зв каждую им платят по 5 тыс франков....и читают лекции и проводят семинары и мастерклассы по всему миру..... да и за методики им платят не слабо.....

при этом эти черти могут не опасаясь ПИРОВ во ВРЕМЯ чум  рассекать на чём ХОШЬ!!!!!
а в совке всё при этом бесплатно ковыряют.....

не забывайте доктор---не судите да не судимы будете!!!!

про организацию вашу не совсем понял,что это ,не читаю по украински (хотя родился сам в Одессе).....
но как то дорастать мне и так ни до чего не нужно....я уже до всего дорос!!!!!!

понимать что происходит в медицине ,генетически,ты прав!!!! я просто не дебил !!!!

своих всех сотрудников (ни много ни мало около 3 000 человек) я страхую по ДМС и проблем ни мои компании ни мои сотрудники с медицинскими услугами и с дентой не имеют!!!! чего и всем советую!!!!

а после окончания меда сам ни дня не работал в медицине.....по тем же ,почти,причинам....
сейчас полностью финансирую Рязанский детский гемотологический центр.....(не говоря о массе инвалидов и тд.....)

поэтому,лесной вы наш друг,кидаться какими то должностишками в фуфельных конторках не следует!!!!

будьте проще и творите добро!!!! Всем зачтётся!

возвращаясь к теме топика --- я лично ЗА ЧЕСТНЫЙ СПОРТ,а не за состязание фармакологов!!!!!!!!!!!!!!

как то мы наверное жестоко на доктора наехали.....

Мантис,какие бы противоречия у нас ни были --- мы тебя ЛЮБИМ!!!!

я мог бы набросать вам еще около десятка статей, чтобы вобщем стало понятно следующее. Название "энерджайзеры" - имеют очень относительный смысл. Кроме того фармакология не стоит на месте и товарищи из антидопингового контроля постоянно находяться в состоянии "догоняющих" - как определить - был ли применен допинг, или нет - если препарат выпущен недавно, и не занесен в список апрещенных. Тем более, как уже было сказано - есть маскмрующие препараты. Кроме того не во всех странах этот контроль на одинаковом уровне. Выводы делайте сами, господа. Выводы делайте сами.