archery.ru

Обсуждалки- говорилки. => Кто во что горазд!!! ( не материться!!!) => Тема начата: Крошка Енот от 14 Июля 2009, 13:22:38



Название: Были они там или нет?.....
Отправлено: Крошка Енот от 14 Июля 2009, 13:22:38
(http://fishki_net.users.photofile.ru/photo/fishki_net/3741854/85246831.jpg)


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Мойща-29 от 14 Июля 2009, 17:38:57
что-ж....  даже советские космонавты вздыхают и не спорят - были они там.

Интересно иное. Отчего после первых высадок на луну вот уже 40 лет мы даже не пытаемся туда слетать снова.
Все проекты приостановлены. И колонизации луны и развёртывание производственных мощностей.....

Уфологи утверждают - нам там дали понять что нельзя туда соваться. Ибо чужая территория. НЛО и всё прочее...........


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 14 Июля 2009, 19:14:27
Были!

Касательно приостановки проектов всё просто. Исчез соревновательный момент между двумя супердержавами. Чего греха таить, почти все космические программы были основаны на политической (догнать и перегнать, показать мать кузьмы, не ударить в грязь лицом) и/или военной (СОИ, боевые орбитальные станции, военные лунные базы и т.д.) необходимости. Сейчас в пилотируемой космонавтике в большей степени рулит коммерческий и научный подход, что неблагоприятно сказывается на прорывных, двигающих космонавтику вперед проектах. Технически нет ничего проблемного в высадке и даже начала колонизации Луны и/или Марса. Только это нафиг никому, из тех кто может потянуть это финансово, не нужно. Эпоха великих космических шагов миновала. Надеюсь не навсегда.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: narayan от 14 Июля 2009, 23:01:20
Конечно не навсегда, как пример: "В Москве завершился "Марс 500" - 105-дневный эксперимент по моделированию полета на Марс, сообщает телеканал "Россия". Все это время четверо россиян, француз и немец провели в закрытой модели космического корабля в Институте медико-биологических проблем (ИМБП)." lenta.ru (http://lenta.ru/news/2009/07/14/mars500/)

По оптимистическим оценкам полёт на Марс может состояться лет через 20. Такие проекты видимо одной, даже супердержаве не потянуть, нужна кооперация стран...


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Strijar от 14 Июля 2009, 23:26:25
Конечно не навсегда, как пример: "В Москве завершился "Марс 500" - 105-дневный эксперимент по моделированию полета на Марс, сообщает телеканал "Россия".

Посмотрите фильм "Космонавт Ноль" - был подобный эксперимент на 2 года!
А на Луну готовятся. Очень много всяких проектов вокруг - полистайте www.membrana.ru (http://www.membrana.ru). Просто шумихи большой нет.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Мойща-29 от 15 Июля 2009, 10:16:41
Ну....  я больше склоняюс к версии параноиков-уфологов ))))))  Слишком уж необъяснимо всё....

И потом объяснение прекращения холодной войны ничего не объясняют....  ибо высадки на луну закончились в 60-е гг. а холодная третья мировая продолжалась ещё 30 лет почти....  так что не в этом суть вовсе.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 15 Июля 2009, 10:47:54
На то они и параноики, что бы всё объяснять инопланетным присутствием.  ;)

Холодная война и не должна ничего объяснять, она лишь фундамент и катализатор этого политического соревнования.

Программа Аполлон была свернута не в 60-х, а в 1972 году. Цель была достигнута. США продемонстрировали, что ее технологический уровень в этой области не уступает СССР. Дальнейшее финансирование не представлялось целесообразным. США переключилось на следующий прорывной проект - многоразовые шатлы. СССР же сосредоточился на развитии долговременных орбитальных станций, в чем весьма преуспел в отличии от янки.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Крошка Енот от 15 Июля 2009, 12:38:43
1: Американцы не летали на Луну
2: Как? Совсем?
1: Совсем!
2: А фотографии?
1: Подделаны
2: А доставленный грунт?
1: А ты его видел?
2: А фото посадочных модулей на луне?
1: Это макеты. Их туду специально поставили
2: Кто?!
1: Ты чо тупой? Американские астронавты и поставили!


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 15 Июля 2009, 15:33:55
И нам и им есть чем гордиться:

СССР
- Первый спутник
- Первый человек в космосе
- Первый выход в скафандре
- Первая фотосессия обратной стороны Луны
- Орбитальные станции 7:1

США
- Первая фотосессия Марса
- Высадка человека на Луну 6:0
- Создание и эксплуатация шатлов


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Крошка Енот от 15 Июля 2009, 15:57:41
Наши победили...!!!!...

Фотка интересная, фотошоп или нет? Если нет, то где след?


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Мойща-29 от 15 Июля 2009, 16:25:33
Программа аполлон была свёрнута на той стадии, когда оставалось только топливо заправить и  - вперёд - лети на луну! Т.е. финансирование на 95% прошло. И тут США сворачивают программу. ПОЧЕМУ?  Ведь луна как стартовая площадка для ракет - более выгодна, ибо нельзя поразить ракеты на старте. А только это и может сбить современные баллистические. все остальные действия боевые против них - малоэффективны. т.е. не менее 25% боеголовок достигнут целли, а примассированном ударе это - апокалипсис.

Нет, ребята, это необъяснимо.

А фото американцев с луны на 50% постановка студийная. Ибо готовились они до полёта. на случай если лунные фото не выйдут. мало ли по каким причинам. а показать всему миру надо будет что они перцы ))) Потом уже фото вышли в тираж вперемешку.

передачи с лунного модуля транслировались в отурытую (почти все) и все радиолюбители их слушали, а многие и пеленговали направление (сам не родился тогда, по отзывам сужу) на КВ вроде...

Так что были они там.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 15 Июля 2009, 21:32:28
Программа Аполлон была свёрнута на той стадии, когда оставалось только топливо заправить и  - вперёд - лети на луну! Т.е. финансирование на 95% прошло. И тут США сворачивают программу. ПОЧЕМУ? 
Потому что практического применения программа не имела. Высадка людей на Луне была самоцелью, а не способом решить какую-то иную задачу.

Ведь луна как стартовая площадка для ракет - более выгодна, ибо нельзя поразить ракеты на старте.
В то время размещение ракет на платформах на околоземной орбите было куда как перспективнее чем на Луне, при меньших затратах.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 15 Июля 2009, 21:36:17
Наши победили...!!!!...

По очкам - да! В качественном плане - скорее паритет. Два главных приза эпохи, первый человек в космосе и высадка на другую планету, разошлись по разные стороны стены.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Мойща-29 от 16 Июля 2009, 11:14:50
практических применений луны множество.
- военная сфера
- научная база
- производственная база по нанотехнологиям и микропроцессорной технике
- медицинская база по лечению некоторых заболеваний требующих покоя в состоянии малого тяготения

на все эти цели была заточена программа апполон.

Если-б пиндосы не собирались на луну ПОСЛЕ высадки - было-б подозрительно, но не так. А тут такая хронология - высадились. Исследовали. Вломили кучу бабла в программу освоения. и на стадии заправки ракет топливом (тю.е.е перед стартом) - начисто свернули программу.

Вот представьте - соревнуетесь Вы с кем-то в воздухоплавании. Типа кто первый взлетиит и кто круче в этом вопросе. и Вы - первый!!!!  Т.е. крылья икаровские соорудили и у Вас получилось! Тут вы решили вааааще освоить воздух!!! город летающий потсроить!!! и всё такое.Для этой цели построили пять авиалайнеров для освоения этой стихии. Всем-всем-всем рассказали о задуманном. Весь мир с содроганием ждёт!!! и вот лайнеры построены. Экипажи готовы. Осталось топлива залить и вперёд!!! Весь мир уже в предвкушениии.......  а Вы такой - "Не хочу!...."

Ну бред же. Нет тут есть причины посерьёзнее!


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 16 Июля 2009, 14:01:24
Ну бред же. Нет тут есть причины посерьёзнее!

Отнюдь. Всё как всегда упиралось в деньги. Вариант был один, или янки продолжают играться в "освоение" Луны или сосредотачиваются на программе Спейс Шаттл. Обе программы было не потянуть. Шатллы с точки зрения ближнесрочной перспективы давали большую отдачу чем программа Аполлон.

на стадии заправки ракет топливом (тю.е.е перед стартом) - начисто свернули программу.

Не совсем понимаю, что Вы имеете в виду. В любом случае подобное случается сплошь и рядом, почти завершенные проекты сворачиваются по идеологическим, политическим или функциональным причинам.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Strijar от 16 Июля 2009, 14:31:39
Весь мир уже в предвкушениии.......  а Вы такой - "Не хочу!...."
Ну бред же. Нет тут есть причины посерьёзнее!

А наша программа "Буран"? Когда все готово и было лучше чем у американцев. Уничтожили не только все готовые аппараты (7шт!), но и стапеля для их сборки. Кому то было не выгодно их существование


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Мойща-29 от 17 Июля 2009, 11:22:39
Вот Вам и сравнение.

Уничтожение Буранов было связано с проигрышем нами холодной войны. Вот Вам и идеологическая причина.

америкосы свернули программу в разгар. Указанные причины причинами не считаю. Увы это ничего не объясняет.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 17 Июля 2009, 13:45:14
Уничтожение Буранов было связано с проигрышем нами холодной войны. Вот Вам и идеологическая причина. Америкосы свернули программу в разгар. Указанные причины причинами не считаю. Увы это ничего не объясняет.

То есть вариант "отказ от Аполлонов в пользу Шатллов" Вас не удовлетворяет?
При этом отказ от Меркурия в пользу Аполлона и отказ от Востока в пользу Союза Вы принимаете.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 17 Июля 2009, 14:00:32
А наша программа "Буран"? Уничтожили все готовые аппараты (7шт!)

С какого перепугу 7 готовых аппаратов? Всего была серия из 5 кораблей.
Один летал, еще один был почти готов на стапелях на 95-97%. Готовность остальных трех варировалась от 50 до 0%.
А вот полноразмерных макетов действительно было семь, но они никогда не предназначались для полетов в космос.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Strijar от 17 Июля 2009, 14:44:11
С какого перепугу 7 готовых аппаратов? Всего была серия из 5 кораблей.

Да, видимо спутал с макетами. Кстати разговаривал с ребятами из Жуковского, говорят что во время одной из последних проверок многого недостчитались "из уничтоженного". Т.е. есть возможность, что недоуничтожили и припрятали.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: shakudo от 18 Июля 2009, 13:27:13
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm (http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm)
Интересная ссылка по теме топика.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 19 Июля 2009, 22:49:19
Интересная ссылка по теме топика.

Хорошая ссылка. Рекомендуется к прочтению всем поклонникам конспирологических версий.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Мойща-29 от 20 Июля 2009, 11:46:21
А я Вам говорю - кругом врани и инопланетяне!!!!!

Это как потомственный параноик утверждаю!!!!!

Если всё хорошо, значит всё хорошо спрятано!!!!


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Strijar от 20 Июля 2009, 23:18:02
Цитировать
Американский спутник Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), оснащённый камерой высокого разрешения, провёл фотосъёмку пяти из шести мест посадки "Аполлонов", впервые получив кадры оставленной людьми техники с лунной орбиты.

http://www.membrana.ru/lenta/?9466 (http://www.membrana.ru/lenta/?9466)


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Гармашев от 21 Июля 2009, 10:11:33
Можно долго рассуждать о том о сём.Только вот кто-нибудь из Вас , рассуждающих , бывал к примеру не на Байконуре во время старт , а на небольшём отдалении от космодрома
Я был и на собственной шкуре ощутил что означает такие запуски!
Честно скажу что ПОСЛЕ этого я считаю что вообще все эти космопрограммы надо ЗАКРЫВАТЬ к едрене-фене!
Прикиньте : Кураминский хребет в окрестностях старинной Бухары (несколько сотен км от Байконура) и через четыре часа полсле старта происходит изменение погоды с +20 и ясного неба на дикий ветер , -8 , тучи идущие по земле в предгорьях , т.е. дико низко и трёхдневный снег с дождём.Так было оба раза при запуске "Энергии" с "Бураном" и без!
Это в нескольких сотях км от Байконура , а в близи?
НЕЕЕЕЕТ , на фиг такие развлекушки - если надо то пусть себе в жопу такое запускают.Небо и воздух у нас одни на всех!


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Intruder от 21 Июля 2009, 10:29:27
А вы как думали, если сжечь в стратосфере единовременно тонн 10 химической дряни, конечно на погоду в радиусе сотни километров это повлияет...
Давно в детстве читал какой-то фантастический роман, не помню как назывался и кто автор, в нем раса инопланетян решила отобрать Землю у людей. Свою планету они давно потеряли и скитались по вселенной, но не трогали планеты на которых жили разумные существа и не вылезали в космос. А про людей они решили просто - раз они не освоив до конца свою родную планету, даже не исследовав океаны, пытаются расползтись по другим планетам, то Земля им не очень-то и нужна и достойна лучших и более бережливых хозяев...


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Гармашев от 21 Июля 2009, 10:40:17
В "Энергии" гораздо больше чем 10 тонн и не только распылить все остатки её сгорания , но и выжечь кислород при этом сгорании!


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 21 Июля 2009, 10:42:59
НЕЕЕЕЕТ, на фиг такие развлекушки - если надо то пусть себе в жопу такое запускают. Небо и воздух у нас одни на всех!

При таком подходе надо прикрывать вообще любую техногенную деятельность человека на этой планете.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Гармашев от 21 Июля 2009, 10:54:55
Принципиально - ДА!
Человечество , если хочет выжить , должно переходить к пасторальной цивилизации с феодальным укладом.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Strijar от 21 Июля 2009, 10:58:20
На эту тему вспомнился анекдот. Встречаются две планеты, одна другой говорит - "Слушай ерунда какая то на мне завелась, копают, взрывают, чешется все - спасу нет!", та отвечает - "А знаю - у меня такое было. Это люди. Лет через 100 само пройдет".


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: лесник от 21 Июля 2009, 11:02:05
НЕЕЕЕЕТ, на фиг такие развлекушки - если надо то пусть себе в жопу такое запускают. Небо и воздух у нас одни на всех!

При таком подходе надо прикрывать вообще любую техногенную деятельность человека на этой планете.
А я "ЗА", только уже не прекратим, чтоб от других не отстать, осталось подумать как последствия минимизировать, да помолиться чтоб необротимые последствия не начались. :)


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 21 Июля 2009, 11:11:54
... да помолиться чтоб необротимые последствия не начались. :)

В этой областе последствия как правило всегда необратимые. Причем во все времена в независимости от технологического уровня. Северная Африка и Южная/Центральная Америка до колумбовой эпохи тому пример.

При этом можно сколько угодно минимизировать влияние техногена, но любое несварение желудка у Земли или например качественный гость из космоса вызовет не в пример более глобальные последствия, чем весь техноген вместе взятый.


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: лесник от 21 Июля 2009, 11:59:31
... да помолиться чтоб необротимые последствия не начались. :)

При этом можно сколько угодно минимизировать влияние техногена, но любое несварение желудка у Земли или например качественный гость из космоса вызовет не в пример более глобальные последствия, чем весь техноген вместе взятый.
Вопрос спорный ;)


В этой областе последствия как правило всегда необратимые. Причем во все времена в независимости от технологического уровня. Северная Африка и Южная/Центральная Америка до колумбовой эпохи тому пример.

Это не необратимые, имелось ввиду чтобы человечество не доигралось до конца жизни на земле своей или всеобщей ;)

П.С. Хреновый из меня оратор, вечно слова не по смыслу употребляю, хотел сказать необратимые процессы, а написал последствия :-\


Название: Re: Были они там или нет?.....
Отправлено: Olvaga от 21 Июля 2009, 12:57:49
Вопрос спорный ;)

Наверное. Одно любое серьезное извержение вулкана выбрасывает в атмосферу столько газов способствующих глобальному потеплению, сколько вся земная промышленность не генерирует за несколько лет.

Это не необратимые, имелось ввиду чтобы человечество не доигралось до конца жизни на земле своей или всеобщей ;)

А-а-а! Вы в таком контексте. Тогда конечно.