archery.ru

Проблема!!! Свинтило нижнее плече рекурсивного лука. :( При натяжении тетивы плече начинает скручиваться в сторону. Никаких внешних трещин и расслоений нет. Что тут можно сделать? Кто-то пробовал исправить?
  Конструкция плеча: два слоя дерево шпона, спинка и живот милиметровый однонаправленный стеклопластик.

нужно тщатьельно обмотать стрейчевым целлофаном и погрузить в воду горячую, чуть остывший кипяток, на секунд 30-40, после выгнуть слегка в другую сторону и дать остыть минут 15, эт если просто начало винтить, если там чет отслоилось,  (надо при натяжении смотреть, нет ли где вздутия) то надо накладывать бандаж

Блин, в каком-то буржуинском каталоге видел картинки типа комикса, как это делается. Не могу найти, чтоб отсканить...  :-[

если винт возник не от повреждения плеча (трещина, отслоение и т.д.), то советую Вам вставить подкладку в замок плеча. Скажите адрес почты вышлю картинку куда вставлять, а то сюда файлы такого формата не вставляются. Толщина подкладки выбирается таким образом, что бы плечо не винтило в натянутом положении, и делается она из обычной алюминиевой банки, вырезаются куски размером 1см на 2см. У нас ученические луки когда приходят 90% плечей винтят, исправляем их именно так, дети результат КМС на 18м выполняют, и на 70м по 300 очков тоже попадают.

 Можно спросить, где? в каком регионе такие дети талантливые? ;)

Орел ))))

olyan: дык лук рекурсивный не разборный, типа Экуса... :-\
Мантис:
Стрейчевый целофан, как я понял, для защиты от влаги. Но вот проблема: куда (в смысле посуды :)) засунуть полметровый участок рекурсивного плеча... А если просто нагреть скажем над электрическим теном? Плече (ламинат, дерево) проклеено. Как клей на нагрев будет реагировать?

я делал  подобную процедуру только один раз . Экзекуцию проводил над львовским плечом от олимпика, саму процедуру я взял как раз из комиксов  о которых упомянул севчиг, вот только  засовывать дерево в воду не стал, лак лаком.. но ну их нафиг)
Алекс Андр , вы уверенны что вздутия нет?  промерьте всёж штангенциркулем  по всей длинне плеча при натяжении. .
Разогреть думаю можно, .. обмотать мокрой хлопковой тканью и хорошо прогреть, думаю можно и над паром с чайника

Спасибо за дельные советы. Торопиться не буду. Помедитирую на эту тему... Спешкой можно убить плече хорошего лука. Жалко...

А чего за лук и от чего скрутило его? Натянутый на выходные забыли в багажнике на солнцепёке?

Причину сам понять не могу. Как всегда пришел в тир, натянул, начал стрелять. На второй серии при выстреле стрела сошла с полки. Было легкое поскрипывание при натяге. При натяжении заметил нижнее плече уходит в сторону. Опечалился однако... :(

да скорее всего ламинат где то отошёл от ламели

Просмотрел все внимательно. Снаружи ничего не заметно. Завтра возьму лупу и еще раз просмотрю все при натяжке.

жда не лупу а штангенциркуль, можно палку  взять, натянув тетиву , поставить распорку, и потом  тщательно пройтись штангцир  по все длинне плеча, ежели где толщее будет то там и диверсант затаился

Сегодня в очередной раз очень тщательно исследовал свинчивающееся плече. И в натянутом положении и так и сяк...  :(Ничего с наружи не видно... :-\ Прям беда...

тады каструлки на газ, потом в ванну  и аллах акбар) думаю при 70-80 град  минуты подержать будет самое то, ну а дальше выгнуть немного в другую сторону. Кстати , вы же луки делали? тогда можно подумать о варианте  сточить  немного с более жёсткой стороны, а второе плечо с обоих, сида  совсем незначительно упадёт

погодите с посудой суетится.....А в какой фазе растягивания начинается "винт"? Судя по всему с тетвой но в "покое" плечи прямые?

Когда устанавливаю тетиву, то она встает ровно. При натяжении плече нижнее уходит влево. Заметил такой момент: если тянуть медленно и как бы направляя нижнее плече, то получается ровное натяжение. Выстрел такой же быстрый и ровный, по ощущениям сила лука прежняя, да и сам изгиб обоих плечей одинаковый. Смотрел перед зеркалом.

скорее трещина, .

похоже,  тогда бандаж

Дык давно бы бандаж поставил, если бы знал на какое место... :( Вообще, у меня такое ощущение, что между слоями стеклопластика где-то внутри лопнул шпон. Может быть был не прямослойный...

ну это довольно просто)  на "глаз" прикинте место которое начинает давать винт, далее две реечки см 3 шириной и по длинне на пару см длинне ширины плеча, накладываете с двух сторон на предпологаемое место брака и зажимаете маленькой струбцинкой, ежели дальше винтит, то сдвигаете и.... Ну дальше думаю ясно)

Так... Век живи, век учись... Сегодня попробую.

Попробовал с двумя планками зажимать струбциной плече. Последовательно прошел все плече. Винтит... :(

тады ой)   гнуть надо однако, ) ежели нет ёмкости , то просто медленно полить кипяточком (не булькающим))  слегка выгнуть плечо (слегка эт совсем чуть чуть) в обратную от винта сторону  и зафиксировать, Вообще то ., в данном случае, винт из за пластика лучше чем трещина, так что можно сказать повезло)

 Мы с Василием. в свое время  постоянно сталкивались с этим явлением на львовских луках. Лечится весьма просто - спиливается толщина плеча с противоположной стороны от места найденного "винчения", только "рашпиль" не надо крупный брать и попиливая проверять постоянно, как эффект...

Тогда уточняющий вопрос: если держу лук в левой руке и при натяжении нижнее плече уходит в лево, то спиливать надо правую сторону плеча? Но если Вы говорите "толщина", то стачивать придется стеклопластик? Со спинки или с живота? Стеклопластик не толще милиметра. Чет боязно точить его. Винтит на самом рекурсивном изгибе конца плеча.

Алекс Андр , 80-90град ничего пластику не сделают, как и вода, так как лук под целлофаном, .. а пилить резать и рубить вы всегда успеете

Правильно Мантис говорит, на той недели как раз таким образом выпрямил плечо на старом львовском луке, спасибо за совет!

А растяжка скока дюймов? Вдруг вы его на 32" тянете при допустимых для некоторых моделей 29". Перечитал щас всё и модель лука не нашёл.

Растяжка у меня - 73,5 см.

Вот незадача... Вчера натянул лук, на предмет точного определения места свинчивания. В смысле в какую сторону править. Но заметил, что плече крутит то в право, то в лево... Такое же сильное и упругое, но при натяжении то в одну сторону ползет, то в другую... ??? И совершенно не возможно определить место от которого начинает винтить. Такое ощущение, что все плече равномерно свинчивается.
   Че делать не знаю...   :-\А-ы-ы-ы....

Вернуть изделие афтару. ::)

угу. если возможно... ежели нет, то ремонтировать, эт вообщем то реально, так что узнайте о возврате по гарантии, ежели нет, то будем думать

Увеличьте базу и не сжимайте рукоять.

 В рукоять я уже привычно только упираюсь. Ближе к высокому хвату. Но, согласитесь, стрелять постоянно контролируя свинчивание плеча... Главное, не могу никак определить место свинчивания... Самому интересно бы было разобраться в причинах. Изготовитель согласен на возврат лука, но понять то хочется ...

лучше поменять)

Нашёл картинко наконец ;D
Кто силён в аглицком, киньте перевод подробный, пжл.

С радостью сообщаю, что мастер-изготовитель свичивание плеча успешно устранил! Лук вновь прекрасно стреляет! Но думаю, что грамотный перевод текста к картинке мог бы быть полезным для таких случаев.

Способ 1. В случае, если тетива располагается не по центру, а смещена, например, вправо, закрепите плечо в положении, чтобы тетива проходила на 2-3 диаметра левее, и оставьте лук на целый день.
Способ 2. Скручивая плечо в направлении, противоположном направлению деформации, нагревайте его [плечо] феном на расстоянии 20-30 см от плеча. Осуществляйте нагрев периодически и без спешки. Никогда не нагревайте плечо быстро.
Способ 3. Если оболочка плеча не повреждена (поверхность цельная и без царапин), поместите его в горячую воду (около 40 градусов по цельсию) менее, чем на 5 минут и затем поторяйте скручивание его в направлении, противоположном направлению деформации.

В первом приближении. Критику перевода и здравый смысл приемлю.

Ко мне неоднократно обращались владельцы луков с подобным дефектом. Лечил их накладками в месте кручения..
Однако подобный метод добавляет жесткости, меняются параметры лука. Соответственно под него надо меять и
свои навыки. Это плохо. Кардинальное решение - замена плеча, точным подбором аналогичного про силе натяжения
и скорости разгибания. Берется более широкий и толстый (достигается  подточкой с точными замерами в процессе).
Вообще же все "лыжи" как я называю такой тип плеч - это потенциальный пропеллер.
Знаю, что те кто стреляет из этого типа луков давно, со мной не согласяться. Тем не менее я не
помню ни одного случая скручивания (свинчивания) плеч обычных флетов с традиционным историческим сечением.
(овал и полукруг) Плоские же плечи, сплошь и рядом. Это факт который трудно игнорировать.

Речь о рекурсивных луках. Этот факт также надо иметь в виду.

Причём не просто о рекурсивных луках речь, а о спортивных олимпиках. Какое там нафик круглое или овальное сечение?

Подскажите, пожалуйста.
У меня свинтило нижнее плечо от того что наверное неправильно надевал тетиву.
Надевал всего раз 10 еще даже не стрелял из него. Обидно...
Еще туго со скрипом вставляется нижнее плечо, от этого может быть?
Лук от китайского производителя Jandao.

[attachment=1]

Возможно неправильная центровка плеч в рукояти. определяется или специальными линейками, или малярным скочем с нарисованным центром плеча. Проецируем тетиву по замкам рукояти и  определяем характер уходи плечь

То есть, возможно это не плечо повело а рукоятку?

Возможно не повело. Возможно погрешность изготовления.

Если это погрешность производителя... 
Это страшно или чем это грозит, стрелять можно из такого лука?
Вернуть я его к сожалению не могу, мне его подарили.

Судя по фото ничего страшного -- нужно фото со стороны тетивы чтобы она была сцентрована по замкам рукояти и не плечах были отметки центра плеч.

Как я уже писал в личку - это скорее всего от скручивания плеча при надевании тетивы. Поэтому многие серьёзные производители рекомендуют использовать стрингеры, а некоторые (Хойт) комплектуют сразу ими свои луки.
Просто попробуйте выгнуть плечо в противоположную сторону. Обычно это помогает.

Я уже хотел выгнуть плечо в противоположную сторону и выбрал второй вариант с феном.
Но боюсь перегнуть или сделать что то не так...
Нужно ли фиксировать плечо или просто выворачивать постепенно в противоположную сторону во время нагрева?
Или нужно нагреть зафиксировать и выдержать определенное время?

Сделал проекцию по тому как Всеволод описал в "Советы бывалых" Спасибо вам, Всеволод!
Убедился что с рукояткой порядок, нужно вправлять плечо.
Почитал на счет базы, это стандарт 21,5-22,5? у меня от не натянутой тетивы до самой глубокой точки упора 18,5см так может быть?

У меня впечатление что неровная посадка нижнего плеча... Но все же не буду настаивать 
Укоротить тетиву. Это делается закруткой тетивы

Подскажите, пожалуйста, как лучше проделать эту процедуру.

Без фанатизма!
" просто выворачивать постепенно в противоположную сторону во время нагрева?
Или нужно нагреть зафиксировать и выдержать определенное время?"
 и лучше чувствовать своими руками (степень податливости и силу скручивания), то есть не зажимать в тиски. Контролировать момент остывания придерживая плечо в нужном положении.

 Мы выправляли такое скручивание вставляя подкладку в карман с той стороны в которую "свинтило"... В вашем случае (исходя из изображения на фото), под нижнее плечо с левой стороны. Толщину прокладку путем подбора, пока  не встанет на место и проверить несколько раз натянув тетиву.

Я бы просто выгнул без нагрева. Если скрутил плечо во время надевания тетивы, то ситуация на много проще, чем кажется. Точно таким же усилием оно выправится обратно. Если нет, то прокладками выводите, как Марксман советует.

Лет ... несколько назад (не знаю как ведут себя в подобных случаях современные материалы) простым скручиванием плеча выправления добиться не удавалось. Лук "Спортивный мастерский", не разборный. Фенов в те года не было, да и знаний подобных тоже. Так и стрелял, после каждого выстрела "щёлкая" тетиву на место ... Возможно луки были тогда "дубовые" ;D

Всем, большое спасибо за советы!
Буду пробовать... Сначала руками, ну а если не поможет потом уж прокладками.
Феном пока не буду греть.

Всеволод, большое спасибо за совет!
На самом деле оказалось все проще чем казалось. Выгнул просто без нагрева и все встало на место.