archery.ru

А вот так вот слабо?

"За Волгой земли для нас не было. Записки снайпера"
http://militera.lib.ru/memo/russian/_zaytsev_/index.html (http://militera.lib.ru/memo/russian/_zaytsev_/index.html)


Вот это я понимаю Охотник!

Да и не только это. Прочитал книжку- прямо за душу берет, написана просто но красиво, досканально прям как будто сам в Сталинграде оказываешься. Всем советую прочитать! Автору за ссылку спасибо!

Я стал искать про Зайцева после просмотра фильма "Враг у ворот"... это-ж надо было такое снять! А мемуары и правда цепляют за живое. У деда так и не довелось порасспрашивать про войну - мне не интересно было тогда, да и не любил он вспоминать.

Дед, кстати, до 70 лет ходил на охоту только с двухстволкой и двумя собаками. На боровую и за барсуком.

Я с дедом только на перепелку ходил, а про войну я давно интересуюсь, великое событие- мировая война. P.S. А про Зайцева еще есть чего нибудь?

Leshiy087 так ты с дедом пташек невинных мочил?) А я тут новое злодейство учинил))))))))))
Короче понадобились сухожилия, ну я естеств влес. и ну давай бегать за лосями... Лосятину я не люблю, так что мясо мне без надобности, рога тож никуда не годятся ( я про луки)  ну  и начал на ходу у них просто отрезать сухожилия на ногах, и что самое ужасное .вообще без наркоза, даже местную блокаду не удосужился, но не люти ради окоянной а токмо по лени природной.. ну вообчем сухожилий нарезал 400 кг ;D
(http://s61.radikal.ru/i171/0906/a8/dda83a1b06df.jpg) (http://www.radikal.ru)

Силен! А бегал конечно же по болотам и что-б не потонуть придерживал себя за волосы!

нее,  волосы коротко стриженны( я к ухам верёвочку на прищепку присандалил, и за них вытягивал

А кстати! Если бы ты был настоящим охотником - тебе бы не пришлось бегать за лосями. Все настоящие охотники знают, что лоси спят стоя - оперевшись о дерево. Потому, что если они лягут то встать уже не могут (ноги длинные). Т.е. достаточно найти дерево около которого обычно спит лось и подпилить его. Лось собирается поспать, опирается и падает. Тут его спокойно - без шума и пыли...

чет  у тебя с математикой плохо(((( в школе двоечником поди был... ;)
я не шутил  насчет 400 кг,  в мешках что на фото 108кг, остальные  могу тож сфоткать)  это скок деревьев надо было напилить?  проще догнать и на ходу отрезать))))))))))))))))))

Эт точно.. в физмат-школе у нас с математикой плохо было... одна физкультура и матершина

ну матершина эт основа основ, ежели освоил то и матем тебе наф не нужна, матершину уж затем учить надо шо она ум в порядок приводит (полн собр соч Мантиса великомудрого том 96 стр 532)

ну не мочил а стрелял, да и не только их. Один раз на кабана ходил, понравилось очень! Ток страшновато когда такая зверина на тебя  бежит.

а чего ток один раз? а кабанчика лучшее на прикормке с дерева стрелять, к тому же большого ну наф, мясо оч вонючее,  надо поросенка)

служба не позволяет, то времени нет, то с выездом проблемы(один же не поедешь). Ну ничего я свое наверстаю. Да и на мелкую дичь мне больше ходить нравится. 

Не, на кабана мы с приятелем весело ходили в Павловском-Посаде - кабанидзе к нему на огород повадился по картошку. Так мы с вечера приготовили две коробки здоровые одну от телевизора другую от плиты, поставили их на соседнем огороде за заборчиком - таким реденьким и невысоким. В четвертом часу ночи снарядили ружья пошли в засаду, сели сидим в коробках - ждем, перешептываемся....  Короче уже рассветало, слышим - хрюкнул, мы как договаривались выныриваем из коробок с ружьями на изготовку в сторону огорода моего приятеля, а там никого. Мы по сторонам, друг на друга и вдруг видим - кабан у нас за спиной на одном огороде с нами, стоит замер, а потом как ломанется в нашу сторону...  В общем мы друганом, потом уже, еще несколько раз пытались перепрыгнуть тот забор чтоб с места и из коробки, да с ружьями в руках, как у нас тогда это вышло до сих пор не понимаю...
А кабана мы так и не убили - он коробки в стороны раскидал, заложил вираж и свалил по собственным следам в подкоп.
А огород приятель теперь колючкой от кабанов защищает

ну слава богу что хоть друг друга не постреляли)

  Вот эт правильно, матерые кажный год потомство дают, а подсвинку до половозрелости еще дожить надо а потом отстоять свое право на самку, так что ваша стрела, возможно, не сильно поменяет ход событий. ;)

точно) и вкусно и экологично)

Ну вот так всегда, как только есть захачивается, начинаются кулинарные диалоги...

Матёрого секача надо уметь правильно разделывать - тогда и мясо будет не вонючее!
А то портят мясо горе-охотнички и потом и дичина пропадает и разговоров тьма.Вы не стесьняйтесь не позировать перед фотоапаратом , а по горячему разделать , мочу сцедить , кишки с фекалиями вынуть , внутренние органы не повредив изъять , шкуру снять - грязнейшая работа.Потом мясо к ветеринару и пока он изучает подождать.

А с точки зрения егерей и охотоведов надо не подсвинов валить , а именно секачей-перестарков для освобождения угодий от излишне старых и злобных особей.

дык я браконьер ) к тому же злостный)  даже если и захочу мясо к ветеринару, так не знаю даже куда это) 
а поросенка мне с головой хватает,
Секача хоть как разделывай все равно вонять будет

Тогда "свисните" как сного пойдёте бракушничать - мы Вам со всей "пролетарской ненавистью" уголовный срок оформим!

главное чтоб заранее!
и с указанием GPS координат!

Гармашев оно вам надо?  у нас леса дремучие,  болта торфяные, а вам ещё быжить  да жить))))

Эх , молодёж непуганная!
Да достаточно даже и того что есть на форуме - далее устанавливается личность в 15-25 минут и берётся в течении суток под плотный колпак.Тогда не надо более ни чего , а если серьёзно то бракушничать и крайне аморально и чистая уголовщина.
В общем : ФУ и ещё пять раз ФУ - полное общественное порицание.

А вот я скажу откровенно : даже если Вы служили и повоевать успели то всё равно , к великому сожалению , у меня и моих друзей опыт порядкого больший на смертоубийство и членовредительство на службе.
В общем я не боюсь ни человека ни чёрта и голову склоняю только перед Всевышним.Человеками же я обучен и воевать и убивать и задержанным всю душу мытарить при "следственных" действиях , а БРАКОНЬЕРСТВО ЕСТЬ ГРЯЗНЕЙШАЯ УГОЛОВНИЩИНА ХУЖЕ ИЗНАСИЛОВАНИЯ (природа заяву написать не может) - вот проплати и получив лицензию охоться в своё удовольствие!

Гармашев, да не принимайте все так близко к сердцу. Трепачи они а не браконьеры... порисоваться только-б

Я это понимаю и спасибо Вам за понимание!
Однако если мы с Вами понимаем их рисовку то ведь не даром интернет приравнен к средствам массовой информации и могут быть читатели не понимающие этого и не понимающие что их по сути провоцируют на уголовщину такими "псевдобравадами" с не скрываемыми призывами на браконьерство здесь , в другом месте ещё на что.
Для разъяснения глупой , а иногда и преступной сути этакой пропаганды и есть то что именуется "здоровыми силами общества" и надо давать отпор придури и преступности даже и в словах\мыслях!

Вы наверняка знаете как говорят в народе - "Дуракам закон не писан"... Может Жизнь их образумит?

Strijar  ток сегодня в Киев приехал на денёк,  приеду обратно выложу фотки  места где я живу, ежели надо то  и арсенал.
Гармашев  и не молодёжь я и пугали меня достаточно
а  спутниковое  наблюдение подключать к оперативке будете? ;D
Неужели вы думаете что егеря не знают что я хожу на охоту? Часто я им и мясо отдаю потому как мне вообщем то много и не надо, а лес это мой дом, я там живу.
Теперь о браконьерстве, я на охоте  подстрелю свинку или козочку и все, больше мне просто не надо, трофеи рогатые и фотоотчеты не собираю, 
а вот и охотничье  начальство и чиновничье  и депутаты  в лесах такое творят.... Так ежели вы такой бдитель и блюститель , пойдите и остановите этот беспредел, или кишка тонка?
У нас все браконьеры  с окрестных сел добывают мясо только в пищу, зверья от этого меньше не становится, а вот  эти "законные" хренячат все подряд, так кто из нас насилует природу?

Гармашев а вот насчет  такого возвеличивания закона..  вам политики и чиновники пишут законы, дабы  все в стаде бараны шаг в сторону не смели..  вас грабят безбожно , а для себя  иммунитет против закона , что хотят то и творят, ваших детей на бойню посылают дабы  побольше лв  загрести а вы на эти законы молитесь и даж думать не смеете за флажок зайти
Звиняйте дядько, но к подобной позиции у меня сочувствия ни на грамм..

Както так сложилось, что в нашей стране вся исполнительная власть, если без лицимерия, нууж никак неявляется олицитворением законности, а скорее наоборот..... Ктото сдесь может сказать, что он чесный и ненарушающий, и незакрывающий глаза на беззаконие, представитель правоохранительных органов?

Таким образом Вы кивая на воров , мерзавцев и убийц сами будете грабить , мерзичать и насиловать-убивать?
Гнилая философия , гнилая настолько что даже обсуждать нечего!
Просто скажу Вам что слушая-видя подобных я вновь желаю одеть погоны (как 15 лет назад) и уже не Честного Офицера из себя строить , а ОПРИЧНИКА и жестоко подобное и подобных КАРАТЬ.Плевал я на чинуш - хоть я больше Вашего знаю на порядки , но Закон - он и в Африке Закон.

 Сан Саныч, сходили бы на Лукоманию (http://bowmania.ru/forum/index.php (http://bowmania.ru/forum/index.php)) шороху бы там навели, а то там "мерзавцы эдакие" вааще на законы плюют и на охоту ходят, и фотки с трофеями вывешивают...
 Да ещё и обсуждают все на полном серьёзе... Где говорят такой Закон ?  Автора, типа, в студию! ;D

Ну во первых-с чегоэо ктото решил, что он знает больше тех, кого и сам незнает? Во вторых- какой закон? В нашей стране закон и уровень жизни устроен так, что нарушителями закона являются все, без исключений-в большей или меньшей степени. В третьих- а кто здесь мерзавцев оправдывает и насильников? По мне, так мерзавцы те, кто должен олицитворением закона быть, блюсти его и защищать мирных граждан, а на самом деле, пользуясь своими привелегиями, набивают свои карманы деньгами тех самых граждан, каторых они предворительно выявили как преступников, и за небольшое вознаграждение отпустили, делая вид, что еще и одолжение делают. Я не призываю идти всех браконьерить, но и осуждать тех, кому это для жизни нужно нестану, чисто по человечесски, других законов непризнаю. По совести жить надо, и все нормально будет. Из любопытства просто- карать это как-увеличить сумму откупа в 2 раза?

Marksman , точно!!! они там вообще офигели, обсуждаюь в открытую все, даже какие  ботинки лучше на сие непотребство одевать))))))))
Гармашев , я так понимаю  смысл длинных предложений вам не оч понятен и лучшее  писать короткими односложными фразами?? А то ответы какие то упорно одинаковые, как у робота первого поколения))

Вот вот, я признаю ток  общечеловеческие законы. Остальные откровенно игнорю по мере возможности, и даже налогов не плачу, и при этом  даже сплю абсолютно спокойно ;D

господин Гармашев, а скажите.... Вам...когда нибудь приходилось нарушать "Закон"? если да, а я думаю таки да, какое моральное право Вы имеете кого-то "КАРАТЬ"? только сильно прошу ответить честно и без лирики, про Честь Офицера и прочие безусловно важные для Вас вещи, но часто не оказывающие должного психологического эффекта на других людей. ибо естественно их -этих самых людей еще есть на Земле, и у каждого СВОЕ мнение насчет так называемых "законов". ну лично я согласен к примеру исключительно с 10тью Заповедями...и то - некоторые нарушаю.....

Хотите верьте , хотите нет , но я ни разу в жизни Закон не нарушал!
Все разговоры о том что мол жизнь тяжелая и если чинуши или банкиры изволят Закон нарушать то и нам это можно я провожу по категории дикого лицемерия и тупости на уровне такого базара :"Если Чикотило мог насиловать и резать - так чем я хуже , вот и пошел резать и насиловать"!
В общем я пока добрый и мирный , но это не долго будет продолжаться и вскоре мы с Истинными Охотниками просто начнём выявлять БРАКОВ и вылавливая сажать на зону.В нашем сообществе достаточно грамотных людей и служивых в том числе и после того как мы заставили ГосДуму начать внутреннее следствие по факту "вертолётной охоты" мы (российское охотсообщество) и решили заняться ЗАЧИСТКОЙ ОГОРОДА для сохранности дичи в угодьях нами рассматриваемых как одна большая дача.Мы готовы объявить крестовый поход против БРАКОВ и с луками в том числе.
А в поле , после изменения охотзаконодательства я встреченного брака при малейшем "звоне" с его стороны могу теперь рассматривать как вооруженного уголовника и отрывать по нему огонь на поражение.Поняли поганцы?Я теперь могу Вас в оптику как "за речкой" ловить и мочить в сортире (как наказало первое лицо)!

тебе нужно к психиатору.. (манечька величия)

нее.. тебе нужно в ментовку..
писать заявление "хулиганы сорвали мне шапку и вместе с ней украли мой мосг", "я не понимаю разницы между чикатилой и чинушами"

Милок , а таких борзых как ты я привык подводить грамотно построенной провокацией (на службе сам бойцов такому учил) к моменту прямого нарушения ими Закона и при свидетелях использовать их нападение" для расстрела.Стреляю я весьма достойно из короткоствола и даже в булочную без оружия не хожу , а уж в лес или на перевозку длинноствола просто по Закону обязан "волыну" с собою взять.Вот такой борзоте не имеющей перед Законом удержу сперва пулю вгоняешь в колено , а потом смотришь что делать то с полутрупом визжащим до беспамятства от боли.
Так что советую просто пойти в ментовку с заявлением на чистосердечное признание - смягчат ответственность.Иначе можно нарваться со своим бакланством на парней по деловому серьёзных или Охотников простых - последние даже страшнее.Последние не будут как я (испорченный службой и привычкой к протоколам и почим документам) искать лазейки в Законе , а просто отмудохают и бросят в лесу подыхать.

ужас то какой рассказали, шановный...... :o ;) надеюсь Вы конечно понимаете, что те безусловно геройские методы описанные весьма живописно здесь Вами, к Вам же могут быть и применены.....более чем уверен, что нехорошие браконьеры обитающие в местах Вашего проживания, возьмут на заметку Ваши методы....вот лично я Дунканов Мак-Клаудов пока не встречал....а Вы?

  эт уже самая настоящая поганка  , как раз это сообщество и устраивает все чиновничьи  развлечения
Что такое истинный охотник?? эт который за идиотскую лицензию  политикам в карман денег отстегнул? дабы  беднягам  лищний миллиардик в карман положить?)) Сама система лицензий устроена так , что охота стала привелегией богатых, а вы аки верный холуй аж с цепи рвётесь  за хозяйское добро
Насчет угроз....   кишка тонка)

Вот оно в чем дело!
Мальчик с грязной попкой денег заработать не может!
Как я не подумал о том что это просто визги люмпена безрублёвого.Да , я и помыслить не мог об этом - стоит конечно лицензия денег : на кабанчика стоит порядка 15000 рублевичей и на лосика стоимт и на прочих копытных и на глухаря 100 евриков стоит лицензия.За удовольствие платить надо - это конечно , это тпак.За гусика надо аж 30 рублей платить!
Всего двоих по 30-рублёвой путёвке в сутки брать можно.И за бензин на выезд этак на 200 км от Питера мне платить приходится и за лодку на охотбазе - за всё в этой жизни платить надо.
Только мне за волка платят и за браконьера с этого года тоже ... платят.Можно деньгами взять , а можно зачетом на кабана , как "отработку" в прошлом веке.Мне пофигу какого преступника задерживать и пофигу в каком качестве я нахожусь - носил раньше погоны или сегодня "гражданским" числюсь.Преступник - он враг Общества и его надо или задерживать-осуждать-гноить на зоне , или при оказании сопротивления мочить тварь преступную , мочить в сортире и всё.
Так что мальчики просто помните что есть такие как Вы (браки) и есть Закон Вас числищий уголовниками и есть Честные Охотники - это люди которым нравится охотиться и которые за своё удовольствие платят деньги (это всегда так) и которые готовы тех кто насилует Охотничьи Угодья в браконьерском режиме сажать-мочить.
А гламурные масики с луками и дурью в голове нормальному охотнику просто противны и их браконьерские развлекухи мы будем пресекать десятикратно жестче чем простого мужичка с допотопной фроловкой вышедшего "стрельнуть мяса".

В Краснодарском крае впервые охотник за браконьерство будет отбывать срок в исправительной колонии.В Краснодарском крае мировой суд города Горячий Ключ приговорил охотника-браконьера к лишению свободы на срок 1 год 3 месяца с отбыванием в исправительной колонии. "Так строго еще ни разу не наказывали браконьеров за всю историю управления Россельхознадзора по Краснодарскому краю и республике Адыгея", сообщили сегодня журналистам в его пресс-службе. Кроме того, осужденный должен внести штраф в 100 тыс. рублей.

Вот так и надо с браками обращаться , а сперва ещё со следаком договориться и поместить тварь в "пресс-хату" , что-бы опустили гниду по самую глубину поганого очка!

Гармашов,  ты какойто вообще уникальный тип... В начале пишеш, что 15лет назад ИЗОБРАЖАЛ из себя чесного афицера, потом, что никогда в жизни закон ненарушал и в заключение призываеш сажать, бедолаг добывающих мясо в семью, в пресхаты. То ты БЕССТРАШНЫЙ блюститель правопорядка, то даже в булочную без пистолета неходиш. Словом- не в сказке сказать, ни пером описать. Уж потрудись объяснить людям- что такое есть пресхата, а то ведь не все понимают, что ты тут несеш. Ну а когда в лесу надумаеш стрельнуть в дете богатых родителей, вооружонное луком, то незабудь, что родители этого самого дитя, тебя за решотку и упикут, как подстрелившего спортсмена во время тренировки.  Вот тогда и наступит момент истины - за что боролся, на то и напоролся. Харош уже пургу нести про сартиры и прочее.  Извеняюсь перед учасниками форума за немного резкое высказывание, просто тяжело читать настолько лицемерный бред.

А что...  достойная публика собралась....   все хотят помериться - у кого длиннее....   все и меряются....

О простых человеческих качествах не упоминают ни те, ни другие....

Долго понять не мог - отчего уважаемые члены собрания не нарисовались на данной ветке....  только позже дошло - мараться тут считают глупостью. Я вот чуть попачкаюсь и тоже свалю.. насовсем... 

К Читателю форума: Вот что бывает когда сталкиваються две фанатичных силы без большого скопления рассудка в каждой и с отбитыми армейскими мозгами. Будьте добрее. Человеколюбье - это добродетель.

ахтунг!
мусорские в каментах!

(сцыкливые какие то.. даже в булочьную..)

Ты Мойша дурак, к тому злой дурак)) и поверь на слово,своим негативом ты только себе жизнь портишь, А в "миру" я  зам департамента здравоохранения международного комитета защиты прав человека. к тому же доктор наук, и не только ваковский но и европеский ,так что до уровня моих отбитых мозгов тебе и не добратся никогда , что бы не быть голословным http://www.committee.org.ua/zvjazok/departaments/ (http://www.committee.org.ua/zvjazok/departaments/)
То что я написал про птичку и службу эт конечно правда, я , видите ли, происхожу из династии особистов и по семейной традиции должен был закончить артел или летное училище, потом новосибирская школа особого отдела - академия Дзержинского...  ну вообщем я династию прервал в конце концов и стал врачом Но когда увидел визгливо истеричную реакцию то начал откровенно писать дурацко провакационные посты, и столько компенсаций полилось, мама не горюй, вам бы перечитать все и задуматся ...

И если у Мойши ток проблемы с эмоцинональной сферой, и он задумавшись сможет  сам себе помочь и наладитьжизнь то Гармашев самый обыкновенный психопат, к тому же никогда не бывший ни за речкой ни в каких либо гт. Вообщем я сомневаюсь что он офицер

Да , приятно видеть сопли-вопли!
Надеюсь что у уродов браконьерских случится инсульт и они в наказание будут овощами валяться 10-15 лет моля о смерти!
Теперь о Законе : надо понимать что человек добровольно переступивший его грань человеком перестаёт быть и превращается в бешеное животное и с такой особью не только можно , но и нужно творить ТАКОЕ что и словами то не произнести.Все уродливые "защиты" прав преступников - это полное вырожденчество и "европейство".Так что надо изобличенного преступника чморить по полной программе и для такого будет благодеянием если его застрелят при задержании.Это просто ДРУГАЯ культура и восприятие Закона (не забывайте милые парнишки что европейцев ПОРЯДКОГО меньше чем азиатов).
Теперь о ношении короткоствола : когда ты на службе выявляешь и изобличаешь преступное сообщество наркоторговцев , а твою группу подставляют и для посадки уродов вынуждают в суде дать показания тем самым ВСКРЫВАЯ тех кто против них работал и через некоторое время двух твоих напарников убивают - с тех пор будешь для спокойствия носить оружие и тратить деньги на постоянные тренировки.
Можете кричать что я трус - ДА я боюсь и не скрываю этого , ибо есть чего боятся.
А вот "богатенькие родители" браконьера-спортсмена могут быть спокойны , есть привычка носить и использовать не только короткоствол , но и диктофон и много чего ещё - им проще будет не отмазывать сыночка-уголовника , а просто "хозяину" на зону проплатить для смягчения условий его отсидки - не на того нарвутся!

Абсолютно не считая людьми и соответственно уважаемыми собеседниками браконьерских ублюдков (хоть в какие мантии те не прячутся) я для простых и почтенных читателей поясню ПОЧЕМУ простые и честные охотники считают лук сегодня АБСОЛЮТНО браконьерским оружием и на удивление всех и вся полностью разделяют запртительную точку зрения Закона.
Дело в том что давно и твёрдо доказано (ещё трудами Кондрата Лоренца) наличие у эивотных весьма острого ума и межвидового взаимодействия.Так вот в таком ключе все охотники с нашим огнестрельным оружием давно знакомы природе и соответственно не только звук выстреа работает против нас , но даже сам вид огнестрела хороше знаком "природе"! Видели бы Вы как ворона или сойка увидев охотника с оружием скачет за ним по деревьям и орёт на всю округу! При этом стоит войти в лес без оружия - полная тишина.
Таким образом надо понимать что лук сегодня полностью забыт как угрожающий объект зверями-птицами и его использование можно прировнять к действу под Ипром - применению ОВ против ни чего не понимающих особей.Я имею опыт отстрельной охоты на волко-собак с арбалетом и могу из личного опыта сказать что с этими видами оружия (лук или арбалет) можно перестрелять хзоть всю стаю и они не поймут что надо скрываться.В таких условиях человеку ЗНАЮЩЕМУ сколько трудов , хлопот и знаний надо для добычи дичи из огнестрела становится понятно что за охоту с луком ратуют или абсолютно безмозглые романтики или цинично-рассчетливые мерзавцы коим просто ЛЕНЬ учиться истинному искусству охоты и выслеживания-тропления-переигрывания дичины по сложившимся правилам.
Первые просто опасны для всех ибо только от романтика можно ожидать любой подставу и глупоти , а вторые - откровенные браконьеры-убийцы полностью осуждаемые истинными охотниками , они ещё хуже чем чиновные падлы устраивающие вертолётные расстрелы! Чиновных хоть выявить и выявив осудить проще , а эти "лучники" ещё и трусливо прячутся за практическую безшумность оружия.

Хотите охотиться - пожалуйсто.Получите охотбилет (при сдаче охотминимума Вам точно пояснят что можно и что нельзя и с каким оружием в России нельзя охотиться) , приобретите оружие (таким может быть и ловчая птица и собака натасканная) , приезжайте в угодья - Вам Все помогут.Ни разу не сталкивался со случаем когда отказывали в добром совете или помощи своему собрату.Даже можете поучавствовать в ЗАКОННОЙ ОХОТЕ С ЛУКОМ! Для этого надо подписать с руководством угодья" договор на проведение отстрельной охоты (в тексте лучше точно указать что "в связи с размножением опасного поголовья и возникновением угрозы эпизоотии") с, с таким договором приходите в разрешиловку и получаете "транспортировочный докумнт на провоз вне территории спортсооружения к месту работы лука\арбалета оружейной мощности и едете РАБОТАТЬ.Ведь такая охота есть тяжелая и необходимая работа.Там в сотрудничестве с егерьской службой запоыведника или заказника или с охоткомитетом в угодьях "общего пользования" Вы и сможете поохотиться с луком\арбалетом на крайне опасного хищника.

 А может сойка предупреждает, что в лес вошло нечто страшное и сейчас будет пытаться нас убивать с жутким грохотом. У животных кроме острого ума есть и другие эмоции похожие на человеческие, например стресс. И этот стресс может вызываться звуком выстрела из огнестрела. Животное в этих условиях больше думает о самосохранении, а не о размножении. Наверное неправильно запрещать охоту с луком из-за сложностей отследить браконьера, не надо всех охотников считать браконьерами. С луком добыть животное гораздо сложнее чем с карабином, ближе подойти придется, браконьер скорее будет охотиться с ружьем, ну или с арбалетом, а с луком надо слишком долго тренироваться, чтоб научиться стрелять. Так что у нас скорее охота с луком запрещена из-за нежелания чиновников вообще что-либо делать, а не по другим причинам.

А наркоторговцы платить перестали, что их орестовали? Ты из какого кино сюжет рассказываеш, про убитых напарников? И самое мерзкое, что ктото наверноеж и поверит, что есть такой джеймсбонд гармашов... Ну а кто хоть чуть здравости имеет , уже и так всe поняли, ибо в постах своих, четко сам себя и выявил. По мне, так браконьер, каторый для себя мясо добывает, в 100 раз достойней, чем мусор- браконьер, чесно нарушает закон, каторый ему выполнять трудно, а мусора его нарушают законами прикрываясь. Ты наверное, как оно обычно бывает, мусором стал, т.к.хулиганы в школе булочки, в сталовой отнимали, а по мужски решить эту проблему духа нехватало ? Тотож до сих пор в булочную безоружным неходиш? Детские травмы пакоя недают? Почимуто в нашей стране, в правоохранительные органы чаще всего таких неурaвновешенных дебилов и набирают, что они с женой посорившись, по 9 человек безоружных граждан отстреливают. Да и восновном безнаказанно, просто этот случай скрыть неполучилось. Да ты и сам все про себя знаеш. Былиб остатки совести, да мужского хоть чтонибудь, сидел бы тихонько, не бахвалился своим мусорским прошлым, и карательными опирациями. Карали небось бедолаг наркоманов? В пятером одного наручниками престегнутого, да в противогазе с перекрытым клапоном, чтоб он признался в том, чего несовершал, дабы повысилась раскрываемость в вашем отделе? Зналиб все, что вы- мусора на самом деле из себя представляете, вотбы жизнь тогда у вас начилась... Кстати от тюрьмы и от сумы незарекаются в России.

Дурак я или нет - это пусть знающие меня люди скажут...  Попачкаться приходиться, ибо в силу возраста большего, нежели подростковый, чувствую ответственность за окружающих и тем паче - юных и неопределившихся. Только заради того чтоб им показать и третью-пятую сторону Ваших идиотских споров я влазию в эти ветки...  никаких причин иных нет.

Мантис, ежели Вы так Велики и Мудры, то Вам и карты в руки - лечить людей и их души, а не провоцировать. Пока что я от Вас наблюдаю а) понты по поводу вашего прошлого и настоящего; б) провокации, оскорбления и глупый стёб в адрес форумчан, которых Вы и в глаза не видели и вряд ли когда увидите, а говорить о человеке гадости, нехорошо и плохо вдвойне когда ты знать его не знаешь; в) пропаганду жестокости по отношению как к животным, так и к людям.

Господа администрация форума, вот уже не на первой ветке форума данного сайта оскорбления и угрозы в адрес форумчан звучат открыто. И вот уже который раз Вы - бездействуете! На Лукомании банят и за меньшее чем просто оскорбление. Тут что - анархия? Так Вы вроде тогда путаете анархию с беспределом!!! Наведите, чёрт побери порядок!!!!!  И ПОДДЕРЖИВАЙТЕ ЕГО!!!!
Или Вы хотите чтоб форум разбежался и Вам плевать на то КТО тут будет общаться?

Прошу, прощения - в прошлом посте я обещал свалить из ветки. Что и делаю.
Мантис, теперь можете невозбранно швыряться какашками - я даже и не узнаю.

лесник просто подовляющее , вернее абсолютно подавляющее число чинуш и политиков вобще не знает что бывают луки)
Эдик, я не придерживаюсь навязанной всему миру доктрины "политкорректоности" по всему и вся, поэтому просто разъясню, у гармашева достаточно острая истероидная психопатия, кстати единственная не  признаваемая судпсих экспертизой как смягчающая. Нигде он не служит, максимум эт доброволец..  вот на форму и содержание высказываний  стоит обратить внимание, умение быстро определить клинику в жизни часто помогает, а здесь оч качественная классическая форма, почти как  в учебнике.
И вообще всем бы посоветовал прочитать Леогарда "акцентуированные личности"

мойша, да никто никого не провоцировал.. перечитай темы без зацикленности, оскорблениями  тут меня накормили сверх меры))) впрочем как и Вадима, и типа угрожали как раз ему)
я только раз  среагировал словом "щегол" и то эт самый обычный  термин служивых по отношению к "придворным"
  попытка выставить .... зачем? поверь тебе от этого лучше не станет.
в этой теме я  более чем ясно написал, что в жизни руководствуюсь только законом общечеловеческих ценностей, и оч прохладно отношусь к бумажному. Ты это типа в упор "неувидел" Упомянул про мои отбитые мозги и начал описывать как ты хороший в контрасте со мной ссылаясь опять же на вышеупомянутые ценности.
Про прошлое служивое  я писал в диалоге  с таким же служивым, ты как бы, к этому отношения не имеешь
И подумай о том, почему ты не "увидел"  постоянные  оскорбления, практически травлю в мою сторону...
И . родные мои,))) работа в псих клинике, это на 90% выслушивание оскорблений и крайне негативных оценок себя, и уж поверте что никакой клиницист  никогда не вовлечется эмоционально в этот процесс. А если бы вы знали сколько вы рассказываете при этом о себе!!!)))
И повертье, что вообще ни к кому я здесь плохо не отношусь,
PS лесник - очень хороший человек)

  Спасибо на добром слове, теперь осталось других сделать хорошими и без обзываловок :)

дык  где я их обзывал?обзывали как раз меня)) А у тебя одного здесь хватило внутреннего стержня не впасть в стадное клювание. А остальные, видишь ли, люди все хорошие, а истерия и агрессия эт внутренние проблемы людей, и повредить другому это может ток если есть обратная реакция. а вот себе они вредят  и на писх  уровне и на соматическом,  тут уж есть абсолютное правило. любая агрессия  в первую очередь наносит (и самый большой) вред самому агрессору

Вообщето, нужно поменьше провакационных тем создавать, или терпеть все из этого вытекающее. Форум лучный, вот и надо здесь на лучную тему общаться. Както уже тенденцией стало - оскарблять незнакомых людей, понимая, что никто к тебе ехать незахочет, чтоб "пару вопросов" задать.  Яж ведь тоже несразу в таком тоне общаться начал, но терпению есть предел. Мантис, я тебя тоже тогда непонял, когда ты тему про филина састряпал. От скуки чтоли?

Для начала молодым людям стоит поучить русский язык.Конечнот мы все "не без греха" , но такого количества ошибок я уже давно не видел вместе и сразу!
А моим "ненавистникам" повторяю что их заявления о наплевательстве на "писанные" Законы вполне потянет на явку с повинной.Как не ненравятся оные Законы , но их надо исполнять и если написано НЕЛЬЗЯ ОХОТИТЬСЯ С ЛУКОМ то это и означает что Н-Е-Л-Ь-З-Я!
А Всё остальное я провожу по категории демагогии для самоуспокоения и создания вокруг уголовщины ореола "борца с режимом".

Послесловие : сойки и вороны действительно орут при появлнии охотника с оружием для предупреждекния всего остального леса и это нормально.Надо быть хитрее и умелее чем они и всё будет правильно.А вот предположение о том что звук выстрела нервирует животных и мешает воспроизводству популяции давно опровергнут.Советую почитать работы таких специалистов как Блюменталь Татьяна Ильинична или Арапетянц Анна Эрвандовна и её предки.

  Этточно

Не знаю, нас в ВГСХА(Киров) специальность биология-охотоведение обучали, что громкие звуки вызывают стресс у животных и подавляют инстинкт размножения. Вот почему надо избегать громких звуков в лесу всем отдыхающим.
 Как-то подстрелил я рябчика, а дроби в нем так и не нашел, входного отверстия тоже не было.

Эдик а то!! зАТо какая  живая тема получилась), какой накал страстей! шекспир нервно курит в сторонке))) жалко закрыли( я как раз подумывал какую нибудь жутко злодейски- трагическую историю сморганить, как я убил лебедя или лебедиху, а вторая особь в паре с горя померла)) представляешь какая тут буря в стакане была бы?)))))

Город Киров , т.е. Вятка по русски?
Красивые места , там корни одной из ветвей моей семьи (в Котельниче и под ним) , но если бы вопрос стоял в том что звери боятся резких звуков то тогда надо говорить о том что все звери живущие вдоль автострад или рядом с армейскими полигонами этого не знают!
Я многократно видел многочисленные поголовья дичины прямо в вышеуказанных зонах.Однако рябчик плохой пример - он на рану слаб и так же как заяц может умереть от непроникающего удара.
Ещё раз советую обратиться к мною указанным специалистам.
А на армейских полигонах мне многократно доводилось охотиться и в том числе в момент стрельб и из шилки и из акации и из града и всегда дичи были абсолютно безразличны эти "громкие и резкие" звуки.

Скажем так : на мой взгляд дичине сегодня абсолютно всё безразлично из громких звуков издаваемых человеческой цивилизацией.
У нас под Питером самые добычливые места расположены в районе между полигоном учебного армейского центра и гранитными карьерами с взрывной выработкой щебня.Вот в этих местах с двумя железными дорогами и огромным массивом садоводств и деревень я спокойно бью гуся , утку , куликов , зайца и регулярно отстреливаю волко-собак , рядом две семьи рысей и редко , но заходит россомаха.Кабан ходит гад как у себя дома - по картошке и лоси есть в достатке.Рядом на болотах гнездится выпь и лебеди , а ястрекбов стало просто немеряно.Тетерева летают как незнаю что - стаями!
На полигоне последние лет шесть стреляют из всего что есть в арсенале ЛенВО , даже вертолётчики иногда по осени тренируются.Лет пять назад моего друга чуть не накрыли целой батареей - они начали стрельбы без оповещения (там угодья военохоты и они тоже не имели предупреждения) и кроме того бойцы наблудили с зарядами и весь батарейный залп лёг не в семи километрах на мишенном поле , а прямо в озеро рядом с местом стоянки.Все камни , песок и вода упали прямо на палатку и лагерь.Серёга в это время сидел в засидке на тетерева и от неожиданного "подарка" чуть палец не сломал - выстрелил из своей "БМ" дуплетом.
Правда он озверел и по старой привычке начал с того что явился на командный НП с удостоверением личности на перевес и сперва качал права там , а потом не поленился съездить спецом в гарнизонную Прокуратуру.Это я к чему , а к тому что дичи было АБСОЛЮТНО всё равно! Стреляли\не стреляли - я на том же кормовом болоте через два дня взял трёх тетеревов с напарником за одно утро.

Эт набор 86 года . 5 батарея ТАУ, единственное в союзе горно артиллеристское училище. я под кружочком))
на второй - на стрельбах
(http://i068.radikal.ru/0906/cb/09facc1d827a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/0906/7a/c40a93cd6460.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эт что? все  синхронно в батарее позабывали пучки вытянуть?
Про остальное .. дажке комент не хочу
Гармашев не несите  бред

Понятно - тупой совковый армеут-офицеришка пытается учить Господина Инженера и потом таких как он Куратора.
Милок в гаубичной батарее о разных зарядах не забыл?Или все мозги ещё в училище пропил?
Ты мне не фарфалупень всякую чушь о своём знании и этом деле - я всё равно буду смеятся на таким как ты.Просто помолчи - меньше опозоришься.
Если интересно то запрос в Выборгскую Военную Прокуратуру направь.Они тогда всех каменских "опогоненных" долго имели.В общем не чморись более чем уже сделал.
Дурень - "набор 86года" , в 91 закончил и тю-тю.Я в 87 году уже первый погоны с младшего лейтенанта на лейтенанта менял.Училище - тупость наших училищь переименованных в 60-е годы со "средних-профессиональных" на Высшие , т.е. с ПТУ-Техникумов на ВУЗы , но без повышения качества обучения , нам известна.
Разве только в Алма-Ате пограничников и в Киевской ВОКе кадру ГРУ да в Питере зенитчиков готовили грамотно , ну может ещё пяток на всю страну был армейских училищ с качественной подготовкой мозгов.

так ты же тут себя пятками в грудь бил что типа офицер да к тому же из за речки... так как то определись , ты офицер или инженер, или уже инженер?
а это как раз  и говорилось про заряды, правда фразу понять мог как раз офицер
я вообще  не употребляю спиртное
я ушёл с училище и служил дальше сержантом а уже потом закончил Харьковский мед инст.
эт что за абракадабра?

у меня 32 инча!  (купил карбон и решин не обрезать)

а у меня новигатора дюжина пришла  и обрезать ещё не успел) плюс клоробка полная кедровых древок)

Мантис, да оставь ты его уже, он и так тут о себе достаточно написал. Всем я думаю и так все понятно. Да и про лебедей тему создавать нестоит, далеко не все подобные шутки способны оценить.  Совсем дети этот форум тоже посещают. Если конечно ты на живом интернетэксперементе дисертацию не готовиш, на тему- реакция на провокации. Ну а если так, то хоть курсуй всех.

Да что он  ответит  я и так знаю, мне  интересны некоторые моменты построения фразы.
А то что я тут дурака  повалял, так эт для финальной саморефлексии, она целительна и порой куда больше психотерапевта может сделать, видишь ли, я таки люблю людей. А диссер мне писать  незачем, я и так доктор, а европейскую степень гранд доктора у нас пока не ввели))))

А я людей не люблю и в массе презираю.Мне с моими погонами их , "людишек" приходилось рассмотривать как подозреваемых-подследственных-фигуратов-обвиняемых и лучше всего в этой роли выглядели (для меня - "зашанхаеного" инженера-кораблестроителя) "защитники социалистического отечества товарищи советские офицеры".
Именно эта сволота и организовала перевалочный пункт по транспортировке наркоты в тогда Ленинград с помощью привлечённых бойцов-срочников-наркоманов.Так что я офицер , но отнюдь не армии и мне "человеков" не за что уважать-любить-жалеть - одна сволота вечно лезла что в прицел оптический , что "на авторучку"!
Так что даже ШУТКИ по поводу охоты на краснокнижного лебедя являются ПОКАЗАТЕЛЕМ всей глубины ссучености и мракобесия и аморальности таких "деятелей" - после ТАКИХ шуточек хочется только закрыть такого шутника лет на 8-10 , а ежели дергаться начнёт от наглости то при задержании можно и нужно и ... уконтрапупить как дичину бешенную.

это не психология ,это психиатрия, раз у вас таких не банят,нехрен тут делать.А ведь хороший был форум.

ну вообщем , что мне надо, я уже прочитал
Ахыр эт просто шизофрения, просто  по некоторым признакам   похожая на истероидную психопатию, к сожалению,  подобная форма неизлечима психиатрией
Единственно что может помочь - это Роджерианский психоанализ, во всем бывшем СССР, он хоть как то развит, если не сказать "слегка присутствует,  только в Питере, уж слишком паскудная на откаты техника

Красиво поёте , можно сказать хором!

Теперь же попытаюсь вывести Вас на чистую воду не взирая на многоярусность и красивость Ваших "артиллерийско-психиатрических" пений.
Итак :
- В России (меня не интересуют Украины , Канады и пр.) в сразу нескольких Законах написано чёрным по белому о том что ОХОТА С ЛУКОМ И АРБАЛЕТОМ ЗАПРЕЩЕНА(за исключением одного варианта о котором я писал).

- Таким образом любая попытка охоты с луком или арбалетом (за указанным исключением) будет грубым и циничным браконьерством , т.е. УГОЛОВНЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.

- Учитывая что интернет признан средством массовой информации любой призыв в нём к такому преступлению будет так-же являтся УГОЛОВНЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.

- Все жаждущие поохотиться с луком/арбалетом не смогли указать своего членства в обществе охотников и охота без такого документа так-же является правонарушением в России.

- Когда к Вам заглянул "на огонёк" человек действительно имеющий право охоты , владеющий огнестрельным оружием и знающий Закон и Вам честно сказал о Ваших э-э-э  "нарушениях" то Вы устроили дикий визг под соусом "нам хочется и все кто пытается нам запретить ... нехорошие люди".

- Таким образом что бы Вы не говорили и как бы не отмазывались , но именно Вы и являетесь дикими беспредельщиками и уголовниками не только грубо нарушающими Закон и высказывающими уголовно-беспредельные призывы , но и в особо крупных размерах (учитывая стоимость браконьерства на тех животных о которых Вы мечтаете").

Итогом беседы вижу только одно - очень хороше что в России с этого года ужесточили ответственность за браконьерство и дали людям охраняющим охотничьи угодья от таких как Вы дополнительные права!
Послесловие : приезжайте под Олонец и мы Вас "оформим" или под Светогорск или Медвежегорск , приезжайте браконьерить и Вы узнаете силу Закона в руках честных людей.

гармашев, эт,  как я понимаю, ты меня москалём обозвал?????!  Вот теперь ховайся, поймаю - порублю в капусту! ;D

Шлемазл , ты хоть рубить то умеешь?
Думаешь я не "прокачал" твою украинскую "фишку"?
Однако форум то рускоязычный и следовательно российский!
К тому же мои семейные корни под Николаевом и в Славянске-Донецком тоже есть , ещё не известно кто процентно больший москаль ты или я.

умею, меня салом не корми. дай москалика порубать... в николаеве и на донбасе тож москали живут, их туда согнали дабы на шахтах и судоремонтных заводах работали, потому  как никакой уважающий себя хохол в таком гнилом месте работать не будет, разве что начальником каким, дабы москалей шпынять, так что никакие примазывания к Украине тебе не помогут, порубаю однозначно, понял лэйменер гейлом? :)

Мантису и Гармашёву бан на неделю за откровенное хамство.
А кому не нравится - не читайте этот раздел, как я например. Я узнаю о том, что тут делается только когда приходит сообщения по кнопке "Сообщить модератору".
От любителей охоты другого вообще-то ожидать и не приходится. Это всё же "другие" люди.

У нас банят, если о нарушениях сообщают. Я всякую чушь не читаю. Не нравится что-то - нажми кнопку "Сообщить модератору". Уже несколько раз писал об этом. Что за безграмотность за такая компьютерная?

А вообще-то я этого мазохизма не понимаю  ::) Странно слышать от человека добровольно залезшего в выгребную яму нытьё, типа что вокруг всё в дерьме  ;D Ну не ходите именно сюда, кому не приятно читать эту хрень!!! При чём тут весь форум??? Это обсуждалки-говорилки, сиречь изба-флудильня. Тут всё можно, кроме матершины.

  так о чем и говорим уже в нескольких темах? ну не нравятся вам охотники и охота как таковая - так не ходите в охотничий раздел. мы тут сами между собой о делах наших скорбных поговорим. Севчег,может тебе стОит создать раздел противоположной направленности? типа "наши любимые животные".

  Высказался я здесь не корректно, следовало сказать: громкие звуки издаваемые людьми вместе с фактором присутствия могут вызывать стресс у животных. То как стресс подавляет инстинкт размножения могут долго рассказывать зоологи в зоопарках. Вот почему находясь в лесу, надо вести себя тихо! Звуки выстрелов из огнестрела животным могут быть знакомы при грозе, да и естественный отбор делает свое дело. Лошади могут себя покалечить от резких звуков.

Здравствуйте мои маленькие любители птичек) Я тут жменьку злодейств жутких надумал, так что ждите страшных сказочек на ночь)) Ток не истерите вы так)
Гармашев , ты там ещё живой?)
Привет Вадим-с-Ганзы )  меня тут после истерик зелепузиков малёхо забанили)

АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА....................   ОНО ВЕРНУЛОСЬ!!!!!!!!!!


Севчик, забань его обратно...так хорошо было.....

Крошка Енот  спасибо, а то я определится не мог с кого начать, а теперь ближайшая зверская охота будет на енота, я кстати на них никогда  и не охотился)))

А они у вас не водяцца :P ;D Так что если запинаете пушистую полосатую собаку, не спешите сюда отчет писать...

ну тады к москалям съезжу, мне у вас ещё и Гармашева зарезать надо)

Ну вот, ещё один с катушек поехал...

  так меня тоже,только раньше ;D но мы,злые убивцы их братьев,неистребимы! а насчет злодейств - так я уже свершил в отношении сеголетка(только не рассказывай ИМ что это такое ;)),но дело было ночью и фоток нет(ну не мясо же разделанное фоткать).

и у нас не водятся. но я бы и даже если водились не стал бы. люблю собак. у меня две девочки Чау-Чау,а на охоту беру рейтривера друга.вы бы видели как она тащится!!!!!!

  не,брат,не одобрю.ну зачем тебе несъедобная собачка? даже мех сейчас совсем не пригодный. пусть лучше живет и грызунов уничтожает.

чел,сходи в аптеку и попроси две упаковки "юмарина" ;D

Да как-то всё равно не смешно... Вроде всё-таки взрослый человек...

Samspb то есть я должен соответствовать  твоим представлениям о взрослом человеке с сурьёзной заточкой? ну уж дудки) сам соответствукй)
а Гармашева надо зарезать обязательно, я ему пообщал и не могу его подвести.. Недавно кстати гармашерезку хорошую прикупил, кул стиловскую - ти лайт, с 6дюймовым лезвием)))
Вадим, надо срочно енота где то найцти и замочить, а то фигня какая то получается, всех перемочили, даже до филина добрались , а енота нет((

кстати, Вадим. чет я не наболюдаю отчета о стрельбе из лука?)))

так я же сказал что фот нет(охотились ночью).да и стыдно - стрелу убил.потом конечно оживил,но все же. одно могу сказать - без совсем уж крайних обстоятельств я к огнестрелу больше не притронусь.лук - это совсем другой уровень кайфа.об одном жалею,что раньше этого не знал и время упустил.

А еще сильней слабо поюродствовать? Или это предел? Давай - ЖАРЬ на полную!

   а тебе это зачем? зачем ты вообще в этот раздел забрался? тут априори ОХОТНИКИ  должны общятся и им сочувствующие.ты то тут пошто? иди себе в раздел любителей хомячков и радуйся,мы к тебе не сунемся.

Я свободный человек - куда хочу туда и суюсь. А вы тут априори не ОХОТНИКИ, а.. Про охотников в первом сообщении - найдите 10 отличий.

да никто на твою свободу и не покушается.я же спросил:ЗАЧЕМ тебе сюда? понять пытаюсь типа. я как-то привык все по себе мерять. вот например не люблю я педиков.не то чтоб они мне жить мешали,просто не люблю. так не лезу я на их ресурсы и не пытаюсь им рассказать как правильно жить. это их ресурс и их задницы. зачем человеку,наверняка хорошему,но не понимающему ни грамма в охоте лезть на охотничий ресурс и высказывать свое(никому тут не нужное) мнение - ну не понимаю. тем более как ты можешь судить кто охотник а кто нет если ты в реале ни с кем из нас не знаком и понятия не имеешь о наших охотах? попробуй без эмоций обьяснить зачем тебе это нужно? что и кому ты хочешь доказать?

А зачем тебе знать зачем я это читаю?

ну как зачем? если я чего-то не понимаю,то в меру сил пытаюсь разобраться.вроде вполне нормальное человеческое поведение,не находишь? вот я не понимаю зачем ты пришел в охотничий раздел и написал свой абсолютно глупый,уж прости, первый пост в этой теме. так я тебя и спрашиваю:зачем тебе это?

вообще то я америкосов считал туповатыми потому как верят что бетман существует потому как в кине показывают...  а тут чет реально книжный образ в пример ставят, то актёра с матрице цитируют как клас.... одним словом москали))) 
Strijar мы такие как есть, и, честно говоря, нам глубоко пофиг соответсвуем мы твоим представлениям об образе настоящего охотника или нет
Дык вы же ябеды.. эт как надо же было администратору  наистерить, что бы архитерпимый к инакомыслию Севчиг вынужден был банить...
+5)))))
я про своё ружьё разве что помню где лежит)))

  да дело не в книжном образе. нам в пример ставят охоту на волка с дубиной.типа герой.а по мне - дурак и садист. если и был такой случай в реале,так случайность что зверь умер. в подавляющем большенстве случаев такой удар не убьет,а только искалечит животное.оно потом дойдет,от боли и голода,через несколько дней. и это называют настоящей охотой?

да волк- эт достаточно мелкая собака, и забить её палкой  никакого геройства нет,если ты не труслив,  вот ежели бы на лося или медведя он вышел  с дубиной.. правда тогда эт не книга была бы  а некролог)

Хотя, что это я - вы-ж Охотник! Итак все знаете! Есть тут один лучник который бахвалиться, что стрелы блочника руками ловить ничего не стоит. Но вы ведь не из таких? Не трус - сможете волка палкой забить?

запросто)) ток ты мне его поймай)  Чет для гринпиписовца ты из рук вон плохо природу знаешь) волк смелеет ток в оч больших стаях да и то супротив барашков каких)  а в жизни он от человека так ныкается что только по следам и узнаешь сколько их в округе живет. На самом деле их оч трудно охотить, и стрелять приходится метров с 300, и эт с учетом того, что получится не выдать своего присутствия. а автор книжки твоей, впрочем как и ты) , про волков ток в сказочках детских видать читал

Да что вы такое говорите-то! Я и читать то не умею - за меня бабушка "клаву топчет"

вот опять 25.да зачем его палкой забивать? есть прекрасный традиционный способ охоты на волков - с флажками.только он очень не простой и требует хорошей подготовки команды. да и не подпустит волк к себе на длинну палки,если уж на то пошло. единственный пожалуй способ - поймать его в капкан и потом забить.по-твоему это геройство? пойми ты наконец,не станет уважающий себя охотник животное почем зря мучать.волков,при всей их вредности все-таки отстреливают.если конечно выследить и обложить смогут. как ты думаешь,почему волк считается таким почетным трофеем и далеко не каждый охотник может похвастаться тем что его хотя-бы видел,а не то что добыл? не верь книжкам,особенно "политически выдержанным" послевоенным изданиям ;)

Да что вы такое говорите-то! Я и читать то не умею - за меня бабушка "клаву топчет"
  а ты хочешь сказать что выслеживал до прямой видимости? Если бы ты хочь чуть чуть разбирался, то не млел бы тут от геройского забития волка палкой

  ага,выследишь его.в лучшем случае на что может надеятся одиночка - найти по следам место лежки и следы оттуда до ближайшего лесочка ;D самого зверя - шиш.

а енота я найду таки, уж оч хочется замочить)))

кстати делаю несколько охотничьих дротиков, хочу попробовать на прикормке с дублёром с луком

палкой его,палкой! будешь у гринов героем ;D

  имеется ввиду такое небольшое метательное копье? сильно! хотя в средневековье с такими штуками охотились вполне успешно,правда с гончими и на лошадях. но вепрей били таки тяжелым охотничим копьем,так что поосторожнее.

а тебе  ещё с традиционкой надо будет попробовать поохотится, оч сильные ощущения, дротики доделаю и выложу фото, я буду делать типа средневековых охотничьих, но лезвие сделаю кинжалообразным типа бушменских

чесно говоря что-то не тянет.даже затрудняюсь сказать почему.да и из традиционных у нас только лонг встретить можно,а он для леса слишком лонг.можно у ролевиков поспрашать,но кто даст свой лук в лес тащить? а самому делать мне лениво,может потом как-нибудь. а пока я с блоком еще не наигрался.

Ой, Мантис, не могу смотреть как вы мучаетесь, так и быть помогу...Раз вы все равно поедете Гармашева резать...Еноты водятся в Московском зоопарке(страшную тайну раскрываю...)...Видео отчет жду с нетерпением...=)


З.Ы. Если не найдёте, отпишитесь, я подробней расскажу как до вольера их добраться...

спасибо крошка енот, ты настоящий друг)

Ого, это интересно, ну и как получается попадать? Я тоже люблю дротик покидать. Только пока не могу сказать, что уверенно попадаю с 15 метров в пенек. То мажу на пол метра, то древко боком летит.

приклей два- три пера на  обратный конец древка, как у стрелы, будет лететь оч стабильно .  Попадать получается,  когда рукой бросаю, а вот на удлинителе  чет  ну никак) поэтому и делаю тяжёлые  широкие наконечники

удлинитель это такая длинная Г-образная палка? древне-ассирийский способ. эдак ты и до пращи доберешся и до боевых дисков ;D

  фото подойдет? (http://s48.radikal.ru/i122/0907/ac/885516c97e7a.jpg) (http://www.radikal.ru)

фото супер!  крошка енот будет доволен) 
я с пращи тож метаю, только плохо выходит, о прицельной стрельбе  пока и речи нет, кстати хочу попробовать пометать с пращи стрелы, на ганзе видел картинки

слушай,ты часом не исторический реконструктор? откуда такая страсть к древнему оружию?

часом он) ток лучный)

как так лучный? у вас же вроде по полной программе положенно - лук,меч,доспех и все прочее вплоть до портков? это ролевики могут себе вольности позволять и скажем ухи эльфийские не отращивать ;D

я делаю луки  аутентичные, реплики и просто традиционные, тряпушек не одеваю, на тусовки не хожу)

лесник тут важно, как и в стрельбе с лука, добится единообразия, сначало собираешь в кучу и уж потом отрабатываешь точность

Мне например больше каменный век интересен. Было бы здорово научиться кидать древко без перьев.  Наверное так, но тут все гораздо проще и скорее отработка личной техники метания рулит. :)

тогда ты неправильный пчел,хотя и делаешь правельный мед ;D я спрашивал именно про тех что переодеваются и всякие древние сражения разыгрывают.

Неее...фото незачёт...непонятно ничего...Взяли на спящего енота лук положили...он ведь щас проснется злой такой будет, может и одну мохнатую часть тела откусить у безобразника...


З.Ы. Лук хорош...Самик Верна...у мну такой =)

Крошка Енот так может эт ты и есть на фото? пошёл стрелять, перекушал спиртного и бухнулся)
у меня  есть знакомые  фанаты метания ножей, когда учили метать, раскладывали технику еа составляющие,  показывали где и когда может возникнуть ошибка и тд, наверное  личная техника эт хорошо, но надо також разложить, проанализировать и сделать единообразной)

Как это пошёл стрелять и перекушал спиртного? Не знаю как у вас, но мы эти два понятия не мешаем...неудобоваримый коктэйль получается...И ваапще...непохож, тот на фото...на того кто сидит в пруду...

 тут такое дело....фоту я стырил у пендосов.а они собственной безопасностью шибко озабоченные. так что 100 к 1 что енот проснется уже в виде коврика ;D  но если ты так сильно настаиваешь,то поищу что нибудь более убедительное ;)

короче - бей енотов - спасай Россию,  ну и геть кацап из Украины естественно)

Это точно. Я сперва старался выворачивать руку, чтобы древко лежало поперек ладони примерно по линии ума, потом стал держать немного наискосок примерно по линии жизни. Потом больше зажимал древко между первой фалангой указательного пальца и большим пальцем казалось хлестче посыл древка происходил, но потом надоело что древко боком приходит к цели и теперь зажимаю древко средним, безымянным и мизинцем пальцами и еще оставляю промежуток меж ладонью и древком, тогда дротик более-менее летит. То есть я для себя пока выбираю как держать правильно, потом единообразия добиваться буду :)

А зачем? Если мне нада будет я в сети сам найду фотку распатрашенного животного...если в конец с ума сойду...так что не напрягайтесь...


Мантис, ну я же вам даже адрес дал...когда вы от слов к делу перейдёте?

вдохновили вы меня... пойду хоря разложу, пока он сонно-дохлый, рядом лук и стрелу под мышку ;D
наш ответ американцам

  ну уж извини,чем богаты как говорится.не водятся у нас еноты.а если бы и водились,я бы их охотить не стал - жрать я его не стану а шкура мне не нужна,так зачем его убивать?

   с моим так не получится.он,а точнее она сонно-дохлая только пока в клетке сидит.стоит выпустить - начинает метаться по хате,пока в шкаф не залезет и не начнет гнездо строить ;D

ну вот( нафиг надо было Гармашева банить? где теперь его искать?

да нафиг он тебе нужен? считай что ты этого офицеро-менто-прокуроро-рыб-звер-надзорщика уже зарезал ;D пусть ему интернет будет пухом ;D

да какие проблемы то? 
http://www.museum.ru/P10219 (http://www.museum.ru/P10219)
только резать конечно никого не надо..... ;D

спасибо vodolaz ))
Вадим, гармашев движняк создает) и ябедничать к модератарам не бегит как наши гринпиписовцы)

нашего полку прибыло)))
(http://s60.radikal.ru/i168/0907/b9/bf80884e97e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну.. теперь берегись, кто не спрятался я не виноват ;D

думаю зверь как раз в енота целится)

"63-летний житель Вены, который коллекционирует оружие и является членом общества охотников, расстрелял кота из пневматической винтовки после того, как поймал его рядом со своим прудом с золотыми рыбками.

Несмотря на действия фермера, кот выжил, однако в результате расправы его парализовало. Ветеринарам пришлось усыпить животное.

Пенсионер заявил в свою защиту, что он, применив свою самую мощную пневматическую винтовку, подвергнул кота 'залуженным страданиям'."  :'( :'(

Охотники, не ведаете на кого посягнули, месть котов вам страшна будет. И имя им  - Легион  >:(  >:(  >:(

я предпочитаю нейролептики качественные, почти без побочки, Абилифай там, или Зелдокс)
А коты всё же скоро явятся за вами, я их уже наблюдаю с балкона - фаланга гоплитов мохнатых... ;D

эт не фаланга а самый обыкновенный кислотный трипп) Ничё страшного, скоро пройдёт, ты ток следующей маркой не догоняйся)

Главное при разделке "котика" нутряной жир вынуть грамотно и внутренности не повредив изъять.Промыть получше и когти , когти удалить - ТАКОЙ кролик получается , пальчики оближите.
Ежели кто "зеленушка" - так пусть сразу вещается , а я хищник и горжусь этим.

Послесловие : двуногие для меня со времён службы тоже ... только "мишень" , для статьи или для пули , без разницы.

вот чего поймал))
(http://i041.radikal.ru/0907/2a/8bba4f99f41f.jpg) (http://www.radikal.ru)

натаскаю, будем на енотов охотится))


Вот Гармашеву подвезло)) а я кроликов не люблю, поросёнки и козочки вкуснее

а я ёжика кушал, запечёного в углях как картопля, вкусный был зараза :'(
помню укоризненый взор и скорблю...

ёжика? ты его живьём кушал?)

эт в детстве было, в походе, его в угли клали, а смотрел он на меня, жааалобно и кротко...
а вобще я ёжиков люблю, особенно крымских-ушастых - таке ржачны животины  :)

А вы с ёжиками уже тактику выработали? Будут подкрадываться к еноту, прыгать на него, в полёте сворачиваться и втыкаться? Обременённый несколькими агрессивными тушками енот валится с ног с воплем: берите меня ироды!...

Точно!  а потом живьём на угли ложить будем) Ток методические проблемы пока( Наверное на крошке еноте надо будет технику отработать

  Фантазируете Сан Саныч! Мясо хищников никогда вкуснее мяса травоядных не бывало.

  А вот тут у Вас Сан Саныч проблемы душевные, советую психиатра навестить или психоаналитика, как на Западе их называют.
 А главное, гордиться то тут нечем, это лечить надо. И в церковь попробуйте захаживать, тоже бывает "оттягивает".

тут не поможет))  вообще то с подобным сиптомокомплексом  что то сделать могут ток роджерианские психоаналитики, у нас их почти нет, Есть жменька в питере и , кажется, жменька в новосибирске. А гармашева не надо мучать психиатрами, все равно  скоро зарежу) Я под него и нож хороший прикупил, ти лайт  кул стиловский, с 6 дюймовым лезвием)
У меня знакомый, оказыается кушал ёжиков в бундесе в ресторане, говорит что вкусно.. ) Я, правда, своих кушать не буду, лучше мы потом с ними енота кокого слопаем)

Резать ты милок себе будешь уши!
В былые годы я с реконструкцией поздненовгородского доспеха возился и с боевым цепным кистенём вполне грамотно работал , да и с секирой-топором не оплошаю.
А мясо надо уметь готовить!
А вот "человеков" иногда можно терпеть , но не более того и всегда просчитывать какой от конкретного индивидуума гадости ожидать.
Сейчас открыли сезон на КОПЫТНЫХ и я съездил с товарищем на "натаскивание" его племянника - вполне грамотный охотник растёт.Наш человек в будущем , а поросятина на овсах хорошо отожрался!

вот и тренеруйся с кистенём в надежде отбится ;Dи доспехи  делай себе)) все равно зарежу)
кстати. а ты это каким боком к охотникам???

Милок , я с пятнадцать лет уже охочусь.В отличии от всех здешних балаболов я и кабана брал и на медведя ходил с рогатиной (правда надо сказать что один раз - потом поумнел).Уток-гусей побил-поел не мало , вот зайцев поменьше - его лучше брать зимой , а я не люблю зимний холод в лесу.
Для меня охота - это нормальное психологическое и генетическое состояние , а лук - сегодня хобби.Хотя из него пострелял тоже немало , но в прошлом веке.
А когда меня резать соберешься то сразу лоб зелёнкой помаж - я без "короткоствола" и не резинового из дома не выхожу!

дык мне все равно как тебя резать, с короткостволом или без))) ну да если нравится то носи конечно.. я вообще жутко толерантен)  А вообще  мог бы  и заценить что резать тебя буду не финкой задрипанной  а великолепным  тилайтом лучшей ножевой фирмы... ну да чё с вас москалей взять))))

(http://s15.radikal.ru/i189/0907/c6/351d83e2a362.jpg) (http://www.radikal.ru)

О как чудно!
Не только "гастарбайтер" с украйны , но ещё и вооруженный холодняком (по ряду признаков даже без экспертизы пройдёт) : мне даже придумывать что писать в Объяснительной по поводу твоего "200" не прийдётся!
Просто блеск , а если вписать ещё об высказанных через средсва массовой информации угрозах жизни моей драгоценной и здоровью то вообще сказка.Давно в таких "тепличных" условиях мне работать не приходилось , а то вечно набегают "доброхоты-защитнички" и добить мешают!

иногда шановный Александр Александрович  просто диву даёшся, как люди впадают в детство..и главное сами в это верят.......вот я лично, просто не сомневюсь что Вы реинкарнация Дункана Мак-Клауда..... ;D кроме того весь подряд спецназ вкупе с 007 и тд......диву даешься как талантливые историки всё успевают.......жалко будет когда Мантис Вас зарежет.....хоть и гастарбайтер ИЗ Укрины..... ;D

Свят-свят-свят , Вы меня демонизируете!
Какой там спецназ - это же просто зверские "машины-убийцы" , а я простой парень немного обученный умными людьми и просто тренирующийся регулярно из чувства самосохранения у умных людей.
Просто надо уметь жить , а это означает и умение себя охранять-защищать!

vodolaz а думаешь мне не жалко??  я буду резать и плакать, может быть и навзрыд))))
 Гармашев про  у меня таких  оружий за сотню))) а уж как я режу!!! загляденье) тебе понравится однозначно)

совсем не в тему.. но оч понравилось ) захотелось поделится)
http://www.youtube.com/watch?v=oih77sTIWdA (http://www.youtube.com/watch?v=oih77sTIWdA)

прикольно :)

у меня пополнение )))) ещё один карманный тигр)

(http://i051.radikal.ru/0907/61/7fffe9660819.jpg) (http://www.radikal.ru)

 ;Dа у меня кот, неделю шлялся и вот вернулся вчера, все счастливы кроме его мамаши кошки ;D

эт второй будет)  первый кабанчик Сеня, британец. здоровый до ужаса)

Как говорили встарь: "Без дела не доставай, без славы не вкладывай!" - это про шашку/саблю/меч.

да много там славы гармашева зарезать))эт токмо с жалости, дабы не мучался бедолага))

Полно Вам гопода, а то скоро не только ножиками мериться начнете.

В таком случае не стоило и доставать :-\

а я его и не прятал ;D

Глупый пингвин робко прячет....
-Смелый нагло достает! ;D

да в общем то с шановным Александром Александровичем и померяться то у же не чем, он столько  порассказал, что просто жутко страшно с САМИМ по одной земле ходить......а то гляди "короткоствол не резиновый" чай бабахнет.....

а какую я себе новую цацу купил?)
(http://i057.radikal.ru/0907/92/2665dc9d10b4.jpg) (http://www.radikal.ru)

у меня все просто и примитивно..... ;D
(http://s15.radikal.ru/i188/0907/c3/9743c9f805fb.jpg)

Ни один из показанных холодняков на охоте не нужен и не удобен для исполнения им прямых функций ножа охотничего.
В общем игрушки мальчиков не желающих взрослеть (последнее и по базару видно).

Для ножа походного я всегда предлагаю три теста :
- разрезать ОДНИМ движением буханку черного хлеба ;
- почистить картошку и гриб маслёнок ;
- намазать на хлеб масло.

Для ножа охотничей направленности надо быть удобным для снятия - мерзления шкуры и/или для добивания дичи (хотя в последнем случае я рекомендую топор).
К тому же я всегда придерживался чукотского подхода к ножу - он должен бфыть из стали позволяющей его подточить при нужде буквально о камень.В походе (туристском-охотничем-боевом) не до таскания с собой всяческих навороченных заточных приспособ - эти приспособы для пальцевеерного понтования.
Нож должен быть простым и удобным и крайне простецкого вида для предотвращения соблазнов.
На охоте надо иметь с собой несколько ножей.Да , в истинно рабочем ноже толщина обуха не должна превышать трёх миллиметров , а лучше и тоьше.Там где надо тяжелый клинок всегда предпочтительней топор и я советую топоры вачинской артели "Труд" ("Олень" и "Тигр") , только смотрите деревянный клин крестом.
Рукояти же реальных ножей должны быть кожанными или берестяными и хуже резиновыми или деревянными.Лучше всего береста.Кость - только понты.
Носить на тяжелую охоту надо один нож на ключице , второй на поясе и третий в сапоге.На ключице нож типа "КО-2" , на поясе охотничий типа "бабайского" и в голенище по выбору , но я предпочитаю финку московской выделки .Так же надо иметь швейцарец и таким образом можно считать что весь необходимый инструмент у тебя с собой ,  топор великолепно носится в подвеске для дубинки на поясе.

Гармашев , я родом с кавказа, и ножи это моя неотъемлемая часть, первый свой нож у меня появился во втором классе, и с ножом я хожу всегда, даж если никого резать не собираюсь. а отрезать голову неверному, в данном случае тебе, эт святая обязанность) А тилайт  перерубает тушу, плюс твердость клинка 60

А я всегда хожу с огнестрелом и считаю нож ... игрушкой окромя походного состояния , но даже на охоту я выезжаю с револьвером "для обеспечения режима охраны охотничего оружия" , как записал однажды в документе по этому поводу.

И повторяю - супер лезвия в походе вредны , т.к. они всё равно тупятся при интенсивном использовании , но подточить их без навороченных точилок затруднительно.Нож должен быть простым и точиться на простецком бруске или даже камне у воды где сидишь и разделываешь тушу кабана.Вот топор должен быть КАЧЕСТВЕННЫМ.

На охоту я давно забил, однако нередко выбираюсь в леса, на "4Х4" или пешкарусом. В первом случае у меня в машине всегда несколько ножей и прочего железа: мачете - для продирания через кустарник или заготовки лапника/хвороста, небольшой мультитул Leatherman - мелочевку какую починить или что-нибудь маленькое точно отрезать, Гюрза-2 - всегда под рукой на всякий случай, грубый самопальный однолезвийный нож с толстой рукояткой - для всякой грубой работы - да хоть банку консервную открыть, охотничий Muela - жутко острый испанский ножик как воспоминание о том что на охоту в принципе можно и неожиданно попасть, безымянный стилет -  просто так, ну и легкий метательный нож -  просто чтоб было чем развлечь себя на привале, а кроме того с собой всегда лапатка саперная и топор Fiskars-600. А вот в "пешеходке" подход принципиально другой - с собой 15 кг лишнего железа весь день не потаскаешь, обычно обхожусь саровским Экспедиционником, Лайтерманом и Гюрзой.

ну шановный Александр Александрович, лично я и не говорил, что вышепредставленные образцы для охоты......да и Мантис вроде не упоминал, а про "базар", дык с Вами вроде интиллегентно разговаривают, господин научный сотрудник.....

Intruder  хороший набор))
Ну можешь себя потешить надеждой что отобъёшся когда я тебя резать буду)))))
Охотничий нож я себе сам делал из полотна для промышленного станка  по пилке железа,  форма - сибирский
а тилайт эт чисто "гармашеворез")))))))))))))))

Договорились , только ты не забудь мне перечислить достаточно денег для очередной подкормки адвоката.А то такие борзые сперва понтят , а потом визжат и "дяде Стёпе" ползут жалиться о том что "злой и бородатый дядька их бедненьких подстрелил жестоко" , а мне потом хлопоты с замазыванием этой развлекухи.
В общем деньги на бочку и ... вперёд на мины , а ордена потом , посмертно!
Я сказал.

денег мы тебе соберём, потом,  на венок))) и на надпись -" главный науч сотрудник больших и малых театров))"

 Друзья давайте жить дружно, вроде тема про охоту не на друг друга :)

на самом деле все и так отлично, просто Александр Александрович рассказывает постоянно какой он "перец", а нам страшно ;D (мне во всяком случае) вот и выходит наружу агрессия.....право Александр Александрович, лучше бы рассказали, почему на Ваш взгляд рукоять из бересты, лучше рукояти к примеру их кратона...

 Кстати про бересту. Был у меня нож с рукояткой наборной из бересты, через пару лет прогнила в нем одна из прокладок(берестинка), и потм вся рукоятка расползлась. Так что лично мне больше нравятся деревянные рукоятки накладные. :)

+1 - Я тоже больше люблю рукоятки из дерева, хотя под некоторые ножи функциональнее кожа

береста и кожа наборные эт оч красиво,  только надо антисептиком пропитать и клеем хорошим пропитывать перед прессованием, Но на охотничьем ноже   я себе делал дубовую рукоять, потому как влажность ....)

Бересту надо не клеем , а воском горячим и не однократно и вообще за снаряжением надо следить!
Береста лучше всего лежит в руке и не скользит в мороз при разделке туши как кожа (тоже хороше лежащая в руке ... пока не намокла на морозе!).
Именно бересту именуют "тёплой" рукоятью и она почти не потеет и не скользит из-за этого.Современные резины тоже неплохи , но на морозе хуже бересты.

есть и такие способы...  воск, скипидар, масло льняное.. ,  я на дубовую рукоять по центру несколько витков тонкого кожанного шнурка мотаю

Ну это скорее дело вкуса, мне вот береста не легла в руку, за-то орех с глубоким рифлением - самое то.
Да и грязь береста со временем набирает больше, а эстетики тоже иногда хочется.  ;D

ну я вообщем то дерево тож больше люблю.
И просьба к ябедам..  ну ни лезтье вы в эту ветку...
зы этож каким сверходарёнными надо быть, что бы наш трёп всерьёз воспринимать, я подобное и псих клинике нечасто встречал))

- Не бывает абсолютно здоровых людей, бывают недообследованные пациенты!

Не знаю кому как , а по мне самая Эстетика заключается в потёртости-похоженности ружей и остального снаряжения.
Когда я приезжаю в простом , но подогнанном снаряжении на охотбазу и вынимаю свои стволы (менее чем с двумя не езжу) из простецких чехлов то они - потёртые с зарапанным деревом и прочими внешними следами активной и длительной эксплуатации выглядят конечно менее "красиво" чем навороченные из сафьяновых укладок "Бенелли" франтов заезжих.Однако внимательный наблюдатель увилит что у этих франтов даже обхват на цевье или спусковом не потёрт и это означает что они со своими стволами "супер" НЕ ОХОТИЛИСЬ , а у меня следы от многодневной носки в руке и длительной стрельбы и прочие эксплуатационные повреждения при идеальном состоянии механизмов и самих стволов.
Минута "истины" наступает когда я без моторов и прочих наворотов в отличии от франтов возвращаюсь к обеду с двумя гусями (болотники и пешедралом) строго ограничивая количество добытого РАЗРЕШЕННОЙ НОРМОЙ , а эти фраера на моторах с лодками полностью забитыми стрелянными гильзами прибывают к ночи с десятком нырков (норма превышена) и чаечьими перьями по лодке (браконьерство - стрельба по не промысловой дичи)!
В дополнение их позора у меня двухведёрная корзина грибов с надплетёнными краями ещё на ведро и прямой вопрос (с помахиванием корочкой нештатного егеря) какого хрена они стреляли в сторону заказника и отстреливали чаек.
Вот тут случаются и эксцессы - на этот случай мой напарник держит хамов на мушке с ксивой сотрудника наготове , а я без служебного короткоствола на охоты не езжу.

Гармашев это котож тебя там перелякал до полусмерти что ты весь оружием обвешан?  ты пожалуйся и я того гада тож зарежу)))

Милок , а на охоту вообще то ездят с оружием.Не слыхивалт такого?
А на разные охоты берут разные стволы и если я иду сегодня на перо то беру дробовик , а зпавтра мне захочется пойти на кабанчика там или волчка - тогда надо нарезняк и на тетерева надо нарезняк!
А вот "короткоствол" - это и привычка и реалии жизни и Правила!
Ведь по последним я , согласно Закону , отвечаю за сохранность оружия охотничего и должен принять все меры по недопущению его возможного попадания в "левые" руки и здесь добрый старый револьвер является незаменимым подстраховщиком.

да я с луком блочным хожу, и ездить мне никуда не надо, вышел с дому и все_)))

Мы уже обсуждали : в России охота с луком есть браконьерство!
А до маломальски приличных охотугодий мне ехать минимум 100 километров , а реально от 200 и более.В общем выезжаем с товарищами в режиме "сафари" на три - пять дней и соответственно с собою берём оружие на разную дичину.

ну это проблемы россии а не мои)

Я , как охотник , абсолютно не вижу в запрете охоты с луком проблем!
Они могут быть только у романтических "не от мира сего" мальчиков и девочек , а я романтику не признаю , не люблю и не уважаю.Если честно то от романтики меня тошнит как и от гламура!
Всем кто хочет охотиться реально доступно огнестрельное оружие , хорошие патроны и вся необходимая снаряга.К тому же охота на утку-гуся-тетерева с луком мне видиться полной ерундой , а с дробовиком - САМОЕ ТО.

с луком ты ходить не можешь потому как у тебя его нет, и во вторых  стрелять с него не умеешь)
а будешь гнать на лучников . о тилайте забудь,  зарежу как лоха кухонным ножом ;D

Милок , у меня дома лежит и используется в тренировочном процессе и арбалет работы В.П.Пьянкова и "Хойт" олимпик и перый раз на "зачетные тренировочные стрельбы" меня тренер поставил 6 января 1980 года (не знаю был ли ты тогда хоть в зародыше).
Так что песни петь будешь в обезьяннике , куда мы с товарищами по охоте (сегодня) и службе (раньше) тебя определим сразу при появлении на территории Питера и окружающих ренгионов , да хоть бы и за "прилюдно высказанные угрозы жизни и здоровью при предупреждении о правонарушении сделанным тебе должностным лицом" , к слову это при правильной подаче материалов может потянуть до шести лет.
Хочешь на зону?
Если неймётся - устроим.

Есть нормы поведения неписанные и ПРОПИСАННЫЕ в Законодательстве и если выполнение первых только от твоей культуры и долготерпения окружающих зависит то ваот со вторыми всё проще и линейней ... в линейном отделе МВД начинаются "разборки".

да ладно, не переживай, я и товарища твоего зарежу)  одним неверным больше, одним меньше.... нож в зубы и иншала...
в 80х я в Аджарии жил)

Честно говоря слабо верится. А какой по-вашему романтик? Если вам нравится сидеть у костра, слушать пение птиц, наблюдать повадки животных, бродить по полю-лесу-болоту то вы тоже романтик. Неромантиком по-моему охотник может быть только если он промысловик, браконьер или убивать любит. Какой смысл переться на охоту, когда гораздо практичнее пойти и купить кусок мяса? По-моему не стоит выглядеть толстокожим - у них жизнь бедна и бесцветна. Думается вы говорите романтик имея в виду слюньтяя. Ведь мужество не в том чтобы не иметь чувств, а в том чтобы уметь управлять ими. :)

П.С. от гламура меня тоже тошнит.

   интересная концепция.КС для охраны охотничего ружья. а сам КС тогда с чем охранять? к нему ведь тоже надо недопущать? уж лучше сказать что для добивания подранков.

   это вопрос вкуса и цвета,а как извесно все фломастеры разные. мне вот расхотелось с огнестрелом охотится,несмотряна очевидные преимущества перед луком.

-1- Для "Вадима с Ганзы" я поясню мысль всех полицаев и охотников в мире по поводу короткоствола для охраны охотничего оружия : дело в том то в большинстве стран мира охотничий длинноствол носят вне пределов угодий в собранном виде и в чехле.В России такое ношение вообще введено в Законное поле! Таким образом при нападении на Вас с целью хищения оружия Вы не имеете возможности применить его в качестве оборонительного арсенала.А вот короткоствол носят БОЕГОТОВЫМ в оперативной кабуре и его применение будет всегда Закрнно , технически элементарно и неожидано для нападающих считающих что они сейчас у "фраера ушастого" волыну то отЫмут.
К тому же во Всегерманском Обществе "Защиты охоты" вообще считают что охотнику как лицу с явными признаками "антизеленушного" образа мысли и действия надо быть всегда готовым к обороне себя от хулиганства со стороны воинствующих зеленушек.
Таким образом дело обстоит т у нас , но только к опасности стать объектом агрессии со стороны поганых зеленушек у нас охотник на глухом полустанке ожидающий поезд или автобус рискует стать объектом интереса пьяно-деклассированного элемента типа "дай позырить" или откровенно криминальных бакланов.Во всех трёх случаях охотнику надо оборонять себя и своё охотничье оружие и лучшим способом такой обороны будет скрытое ношение револьвера (у меня служебного, а у простых граждан резинострела).Такое ношение даст возможность выиграть время (если толпа значительна) и не нарушая Закон часть отстрелять ПРИВЛЕКАЯ внимание и получив время на "расчехление"дробовика и топора!

-2- Романтики сидят у костра ради "красотуличек" , а прагматик быстро готовит поесть и тёплое место для сна и потом просто спит.Я охочусь не ради "романтики" , а ради поддержания формы и навыков.

-3- Вкусы у всех разные , иные "деятели" любят вместо живых барышень их же , но мёртвыми!
Этот мой пассажпоказывает что некоторые личные пристрастия Обществом считаются ПРЕСТУПЛЕНИЕМ и если такие обуревают то ты стоишь перед ВЫБОРОМ - или стать типа "новым Чикатило" или остаться Законопослушным Гражданином!
В России чёрным по белому точно и ясно в Законе сказано о ЗАПРЕТЕ охоты с луком и арбалетом!Закон не обсуждают - его исполняют , а обсуждать Закон - вперёд в ГосДуму с Законодательной Инициативой.
Пока Закон не изменён надо его исполнять , а такие "злые и бородатые" дядки как я будут всегда и всюду ещё и БДИТЬ на страже ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА всеми окружающими.Вот так!

так КС в РФ еще круче запрещен. это у тебя есть служебный,а у обычных граждан его нет и быть не может. защищаться с гандометом от толпы? это мягко говоря очень оптимистично,особенно с неспиленной мушкой ;D. по поподу охоты с луком - это сейчас запрещено,но все может изменится.пневма и мелкан тоже были запрещены,а сейчас можно.кроме того существую и другие стрены,где можно уже.

Если такие "романтики" не шумят и не мусорят, то пусть хоть так общаются с природой. Охотник- романтик просто выкурит трубочку перед сном, с любовью посмотрит вокруг, послушает сверчков и как мышь к его хлебу пробирается и ляжет спать счастливее прагматика. :)

да  о каком служебном речь идёт?  какой то исторический клуб  и неизвестно зарегестрирован или нет) То он купил детский пластмассовый, та носится с ним як дурень со ступою)

Для справки тем кто думает , но не знает : по российскому Законодательству есть три вида огнестрельного оружия
- Табельное ;
- Служебное ;
- Гражданское.
В последнее входят : охотничье , спортивное , самообороны.
Службное может быть только не автоматическое с магазинами до 10 патронов.
Табельное без ограничений.

и что? чёт я не слышал что москали историческим клубам пистолеты носить разрешили) или ты  бирочку "служебное" на пластмассовую игрышку повесил? тады да. тады конечно)))

Милок , а ты , если конечно "хорилкой" не усугубил , поясни мне в какой такой "исторический клуб" ты меня записал?
Что то я не врубаюсь.

дык когда ты пропал, я тут заволновался, и нашли ссылку  где твоя тип визитка, там ты архинаучн  консультант больших и малых театров  в каком то ист клубе))) короч попал ты по полной программе)))))) ножи то у меня настоящие

Ой , милок , а ты совсем дурной!
Ведь ты даже не понял о чем идёт речь.
К тому же ты не прочитал внимательно , хотя для парубка жевто-блакитного да и из Аджарии это может быть сложновато - читать по русски.
Я владелец научно-исследовательского коллектива и таким образом бизнесмен от науки и издательства.
К слову , оружие служебное по Законам России может быть :
- дарственное от Правительства и командования (это не табельное!) ;
- оружие частного детектива или охранника (им тоже не табельное дают) ;
- оружие выданное человеку по программе "защиты свидетелей".
Это три основные категории , а есть и подвиды.
Я , к слову , имею права по всем трём категориям иметь такое оружие - вот и имею его.
А то что я сегодня "працую" военно-технической историей - это только повод задуматься что я ещё знаю и умею.
Понимаю что в Украйне таких как я нет - их и в России единицы , ну это просто "региональное разделение труда".

  в павлова полно, в кащенко ещё больше))))

Хамишь , парниша , а ведь это именно и показывает что ты сам не уверен в своей позиции!
К тому же и хаимство у тебя простецко-примитивное.
В общем шел бы ты лесом и жевал бы ты веник , а мне с подобными не по пути.Я Господин , а такие как ты просто холопы панов.

Не спорю, но эстетика бывает разная. Вы говорите о красоте "боевого" снаряжения - конечно сабля с потертостями от руки вызовет уважение, так как сразу видно что это не игрушка. Но есть еще и "парадный мундир" - это когда каждая пуговка начищена до солнечного блеска. всё по линеечке, ни травинки - ни пылинки.

А уж техническое состояние и обсуждать нечего. Я как человек в прошлом военный, считаю что и парадная сабля и повседневная должны быть всегда идеально заточены!

И еще о другом: я лично не вижу никакого смысла в ношении КС, хотя и был у меня табельный ПСМ и травматик линый имеется. Очень часто наличие оружия вообще создает ложное ощущение защищенности, а у некоторых даже вызывает опасную эйфорию.

Да и еще, по поводу служебного огнестрельного оружия, по моему в соответствии с "Законом об оружии" право на служебное оружие имеют только лицензированные организации занимающие честной охранной деятельностью и инкассацией, а разные "исторические" организации, и даже казачьи сообщества не имеют никаких законных оснований для постоянного ношения короткоствольного огнестрельного оружия. Так что если вы не охранник и не инкассатор, факт законности Вашего решения неоднозначен.

+500

Согласен и сам читая курс лекций в первую очередь обращаю внимание слушателей на возможную психологическую ловушку "ковбойства" при развитии эйфории вседоступности и неуязвимости от наличия оружия в кабуре.
Это надо преодолевать длительными тренировками и техническими (когда выходит Мэтр и показывает что оружие даже не успеют обнажить пока он всех руками сложит в "кучку") и психологическими (когда специалисты вскрывают подсознательные комплексы) и тактическими (тренируя не владение оружием , но логистику построения и ВЫСТРАИВАНИЯ ситуации).
Однако есть ситуации когда короткоствол является единственной гарантией безопасности , как это не печально , есть и Ответственность перед Обществом.Не даром при выполнении спецзадач нормы Правил и Уставов ТРЕБУЮТ наличия короткоствола и именно скрытого ношения!

Относительно парадного комплекта и рабочего - полностью согласен , как ранее говаривали "позвольте присоедениться к предыдущему оратору"!
Парадка должна быть на порядок правильнее и красивей нежели на плакате призывающем "переменный состав" быть одетыми по Уставу.
Но я оружие передное не использую - дедов кортик хранится на стене в ковчежце , а у меня только рабочее оружие и  я не сторонник "парадности".

А вот с романтикой - так ведь мы все высказываем личные точки зрения.Тут как с выбором подруг : одному подай полную брюнетку , другому стройную блондинку , а третий западает на рыжую стервозу!

По поводу Законности служебного оружия : так ведь я перечислил кроме оружия охранников ещё две категории
-1- наградное оружие ;
-2- оружие выдаваемое гражданам по "программе защиты свидетелей" (хотя можно считать что это крайняя разновиденость оружия "охранного")
это первое.

Второе , наш украинский парубок много балакал , но не смог понять или не захотел сказать правды - я ведь не состою ни в каком "историческом или казачьем обществе".Я ВЛАДЕЮ коммерческой фирмой с наименованием в котором фигурирует слово "Исторический" и это совсем другое дело.Напомнить как оформляют охранное оружие через ЧОП владельцы фирм?
А я имею право владения служебным и по иным пунктам Закона.

А ну тогда всё понятно. Обычная левая легализация, много таких встречал - некто за $$$ оформляется в ЧОП и за ним числится ствол. Главное периодически предъявлять его на проверку. Но некоторые совсем криминальные фирмы идут дальше: реальный (легальный) ствол вообще никогда не покидает оружейный сейф ЧОПа, однако под тем же номером "гуляет" еще один ствол, а то и не один иногда.
В общем сколько не борись с незаконным оружием - меньше его не становится...

 ;D точняк в десятку - люблю, не могу удержаться!!!!

Почему же "левая"?
Во всём мире есть ряд профессий представители которых являются объектами как раз криминального интереса.Вынужденные ездить в хороших костюмах , т.е. привлекая внимание в самые разные районы и в самое разное время и с немалыми суммами денег или иными криминально привлекательными "грузами" и во всём мире таким разрешается иметь оружие для самообороны.
Это только внешняя фабула , а есть мною поминавшееся дарственное оружие и есть ситуации (по владению Вами ПСМкой я делаю предположение что Вам знакомыми) когда человек прекращая службу оказывается без соответствующей поддержки перед теми кого он на службе "закрывал".Я не скрываю того что осознанно боюсь , хоть и прошло почти два десятилетия , но я как использовал такую ситуацию для получения права на оружие - так и буду её использовать до самой своей смерти.
Разумный страх не перерастающий в панический знаете ли очень продлевает жизнь!
Так что всё весьма не просто и не однозначно и я имею права по всем трём поводам владеть и владею оружием.Конечно дарственный ствол моим наследникам прийдётся сдать после моей смерти или "выхолостить" , ну если Закон за эти годы не поменяют.
Только "Марголин" мне не по душе - я предпочитаю револьверы , ну так обучили меня.Вот и приходиться изворачиваться для владения желаемым.
Однако должен сказать что за годы владения оружием "вне строя" я шесть раз был спасён от огромных "сложностей" именно наличием в кабуре оружия.Раз в три года - статистика однако ЗА МЕНЯ!

Эт тебя ковбойцы обучали?)
Про павлова и кащенко эт не шутка а констатация, потому как я конгруэнтен аки чукча, шо вижу то и пою)

В не поверите, сколько на вооружении инкассаторов Сбербанка стоит револьверов системы "Наган" образца аж 1886 года (конечно более поздних выпусков).
Кроме того в спортивной стрельбе револьверы тоже плотно занимают свою нишу... Да взять хотя-бы ТОЗ-35/36 или ТОЗ-49 на базе всё того же Нагана 1895года... И вообще ура Хайдурову - Оружейнику с большой буквы.

Ты парень не только хамоват , но и простоват той простотой что хуже воровства.
Револьвер имеет огромное количество достоинств при двух весьме спорных недостатках!

- нет предохранителя значит всегда готов к стрельбе ;
- нет ни малейшей проблемы при осечке, просто стреляешь дальше
- нет проблем с подбором боеприпаса и можно использовать любую пулю от самой простецкой вообще безоболочечной до современной навороченной ;
- нет вопросов с работой автоматики и схема всегда надёжней любой автоматики ;
- точнее бой ;
- наличиствует возможность использовать , а не применять оружие (разницу в терминах узнайте у старых служак) и есть возможность психологического давлния виднеющимися "опночками" из гнёзд барабана ;
- револьвер не "сорит" гильзами ;
- возможность многолетнего хранения боеготовым без малейшего риска и урона механизму!

В якобы недостатки записывают большие размеры и меньшее количество патронов , но
А) размер понятие относительное ;
Б) если при реальном нападении надо сделать для его отражения боле 4 выстрелов по двум "мишеням" то ты покойник и таким образом плевать на количество патронов большее 4-5 (выстрел - добой , выстрел - добой).

А относительно "левости" оружия я добавлю - какое же оно левое если проходит пулегильзотеку , человек получает медицинский допуск и сдаёт экзаменационный зачет и расписывается за получение оружия?
Нормальное правое" оружие , только человек его получивший просто не стоит в караулах , а исключительно сам себя им охраняет.

Хайдуров - это Гений!
Его револьвер и прост и надёжен и целевой , а стоит на порядок меньше чем иностранные аналоги.
А вот с "Наганами" Вы несколько ошиблись! Кое где ещё в сбербанке применяют мой любимый револьвер "Смит-Вессон" 4 модели (укороченная полицейская версия того что было ещё на Шипке) и Тула до сих пор производит патроны с дымным порохом на экспорт для этого калибра!

в волыне нет достоинства, у мужчины должен быть нож

Это который Смит? 1871 года?  :o Это точно раритет, уж про патроны 11.67 и говорить нечего, тем более что у нас патроны .44 по моему давно сняты с производства, есть только импорт.
А по поводу Нагана не ошибся, модель настолько массовая -  по данным МВД на сегодняшний день более 50000 единиц только официально зарегистрированных. при чем больше всего их в северных и восточных регионах. Кроме того раньше (в советские годы) этим оружием комплектовались геологические, полярные и прочие исследовательские экспедиции, работавшие за полярным кругом или в тайге. Кроме того - спускаемые аппараты наших космонавтов комплектовались ракетницей и Наганом или ТТ с 1979 по 1982 года, до появления ТП-82 (пистолет трехствольный специальный образца 1982г)

Это вы, простите, в чей адрес? >:(

Уважаемый , конено не Вам!
Извините не уточнил что это определение нашему "украинскому харному парубку".

А вот с "Наганом" Вы и правы и не правы - дело в том что среди массового "Нагана" (здесь Вы абсолютно правы) встречались и до сих пор встречаются "Смит-Вессоны" полицейской укороченной модели и , ВНИМАНИЕ , Тульский патронный завод до сих пор для них делает патроны.Точнее возобновил их производство на экспорт , но и внутрь страны можно добыть!

Однако, когда служил, за мной числилось аж 4,5 огнестрельных единицы - ПСМ, ПСС, СВУ, АС, и только один нож - НР очень своеобразная вещь, с отвратительным лезвием.

Если серьёзно говорить о револьвере то надо отметить особо важное в современных условиях урбанизации его свойство "глотать" любые боеприпасы и таким образом он в отличии от автоматитческих пистолетов может стрелять безоболочечными пулями практически не дающими сверхопасных в городе рикошетов!

Я так понял это про модель, которую еще 1895 году сняли с вооружения? Только то все-таки разные с Наганом сиситемы даже. Самое главное внешнее отличие -  наличие шарнирного винта перед барабаном. Спутать их Наганом невозможно

когда служил то тож много с чего стрелял. речь идёт о предмете повседневного ношения...Этож каким чмырём трусливым надо быть, что бы постоянно с собой  это тягать

Самое главное преимущество, используемое в частности полицией США, правовое - по законам, в том числе и американским ( у нас для МВД, ФСБ и прочих вне зоны боевых действий) запрещено носить патрон в патроннике пистолета, а последний снятым с предохранителя. Револьвер  имеет предохранителя (как правило, но бывает и экзотика, в частности некоторые из популярных в начале века велодогов) и нет необходимости досылки патрона из обоймы перед выстрелом - барабан по своей сути сам является патронником.

Это Вы не спутаете , я не спутаю , а дамы в сбербанке путали!
Даже совершенно иная система перезарядки с ломающейся рамой у Смит-Вессона и перезарядкой с боковой камеры у Нагана их не волновало.Типа с барабаном - значит Наган.Много лет назад я со своим другом (тогда он служил в СОБРЕ) заехал к его жене (она в Сбербаке как раз контролёром служила) , ну и поскольку мы были в форме то нам разрешили "повольничать" и "полапать" оружие - мы были в шоке увидев эту ни с чем не сравнимую красоту Смит-Вессона.Бабы были в полной непонятке чего это мужики как о....евшие подпрыгивают.Ведь полицейская модель действительно редкость!

Собственно находясь в Москве - ни разу не приходило даже в голову носить с собой оружие вне оперативной необходимости. Нас учили другому - избегать ситуаций, в которых без оружия не обойти!

ежели в голову не приходило, значит с головой всё в порядке)

Вас учили ДЛЯ СЛУЖБЫ , а вот в обыденной жизни когда едешь работать со своим соавтором в самый криминогенный район Питера с ноутбуком навороченным и нехилой суммой денег для оплаты работы соавтора и делаешь это сразу после серьёзных переговоров , т.е. в не самом простом костюме и возвращаться прийдётся домой этак в 24-00 и через весь город то просто спиной ощущаешь нацеленно-оценивающие взгляды криминальной шоблы.
В такой или похожей ситуации меня за десять лет пытались на "гоп-стоп" взять трижды и дважды мне приходилось стрелять.
А если ты знаешь что родичи твоих "крестников" поклялись за их посадку и смерть на зоне своего тебе и твоим сослуживцам отомстить и у ЭТИХ народов такое не забывается - тогда будешь не просто носить оружие , но и тренироваться с бывшими сослуживцами регулярно!
Хотя конечно ствол в кабуре в основном "живёт" и каждое даже использование оружия есть ЧП . Правда всё изменилось за последние лет 10 и молодёжь отмороженная даже ствола и смерти не боиться и надо троих завалить что-бы оставшиеся опомнились.
У моего партнёра , главы издательства "ЛеКо" , такое было - к нему идущему домой с работы во дворах шпана привязалась обдолбаная с целью выбить из него денег на "догнаться" и прямо возле штаба милиции метрополитена! Совсем оборзели гопники - именно так на стрельбу выбежавшие менты отреагировали.
Хороше что товарищ был с оружием , а то бы отправили в лучшем случае в больницу и обобрали бы!
Так что всё меняется и не в лучшую сторону , я тоже помню времена когда стрельба из табельного была ЧП городского масштаба , помню как пытался переучиться полковник Резинкин ПалКондратич (по кликухе "Своя проблема") и не мог от старых привычек отвыкнуть.

Раньше домушник застигнутый на квартире не хватался за перо , а нынче это сплошь и рядом нарк обдолбанный и даже коснуться его и то риск заразу подхватить , не - лучше я при нужде буду платить адвокату и оставлять "200" , но останусь жив и здоров!

с любыми гопниками  я чисто базаром краями разойдусь. а ломанные , так они на  ширке всю нервную систему вхлам убили, на них рявкнешь -они сами со страху поумирают ;D Лично мне без надобности оружие, а гармашевых я чисто из любви к исскуству режу), кстати, не знаете чем голову заспиртовать можно?  а то быстро портятся(((

Типа ты такое жебыдло что и эти морды криминальные?
Да мне в падлу даже дышать с ними одним воздухом , не то что "базарить" - я буду их как тараканов давить и и предпочтуадвокату конверт заслать чем с ними на равных говорить!
А нарки опаснее чем бешенная гиена - они , особо сидящие на химии , обладают реакцией и взрывной вазомоторикой аж тихий ужас.Таких близко подпускать просто смертельнот опасно.Дурень ты украинский , пожил бы не в своём захолустье , а в реальном мегаполисе - так и понял бы что почём.

Эт потому что ты их боишся) на самом деле они овцы галимые. А ежели  братва тебя на гопе возьмет, то никакой пистолет тебе не поможет, потому как ты по природе терпила, можно ток за пацанов порадыватся что волыной разживутся (ежели она у тебя конечно есть, в чем я сомневаюсь)
 :D

 А мне нравятся русоволосые покладистые, щас таких в центральных городах почти не найти ;)
 Моя такая, красится, правда, по моде глупая моя половинка :)

Поздравляю. Теперь несанкционированная охота, побои, незаконное проникновение в жилище - могут перестать быть в России уголовными преступлениями.

http://lenta.ru/news/2009/07/29/assault/ (http://lenta.ru/news/2009/07/29/assault/)

Хотя с точки зрения здравого смысла, высшая мера в Китае за торговлю наркотой тоже не очень спасает. В общем всё непросто.

эт что получается, я гармашева ток  отлупить могу  а резать нини? ?? или он под охоту попадает? :)

Да фигня это всё, просто некоторые аспекты уголовного права, в частности нетяжкие преступления, хотят перевести в сферу административного законодательства. Тут есть некоторые спорные моменты, например та же неприкосновенность жилища. В общем - всё это в стадии проработок, и в СМИ попадает только в виде отдельных слухов, что и продемонстрировала ЛЕНТА.РУ

а БРАКОНЬЕРСТВО ЕСТЬ ГРЯЗНЕЙШАЯ УГОЛОВНИЩИНА ХУЖЕ ИЗНАСИЛОВАНИЯ (природа заяву написать не может)-
Не уголовщина,а АДМИНИСТРАТИВЩИНА.

эт что? Гармашев под новым ником объявился???

Охотники...вы это...поаккуратней чтоли...Малоли какие зайцы попадутся...

http://www.webpark.ru/comment/60381 (http://www.webpark.ru/comment/60381)

эт они  ружжёвых охотников) так им и надо, не фиг с ружжей палить)  а лучных   обходят десятой дорогой, потому как те метана обкушавшись)