archery.ru

Кто может помочь советом как тренировать левую руку чтобы держала прицел?

Вообще, в мою бытность лучником - (это 14 лет назад :wink: ) мы много занимались с резиновым жгутом (делали из 3 рулонов бинт-резины - заплетали плотной косичкой) - встаешь на него двумя ногами, и руки вверх - одно из упражнений - динамика - то же самое на статику - удержание условной точки прицеливания - жгут, само собой - в левой руке, ну и ОФП с отягощениями - раз в неделю - но без перегруза.

по моему не чего придумывать не стоит, нужно просто побольше стрелять. (вот так).

Валя, привет! Нужно и стрелять, и руку тренировать жгутом, и головой думать - одним словом все в комплексе! Тогда и результат будет. Вот!

Некогда на востоке для тренировки мышц ног каратиста на колени сидящему в полуприседе ученику ставили по чашке со свечками. Если он выпрямлялся. на ноги лился расплавленный воск. А чтобы он не садился слишком низко, снизу под "пятую точку" тоже ставили свечу.  :lol: Поставь под левую руку чего-нибудь колющее, например: подвесь лыжную палку с заточенным наконечником. Уронишь руку, уколишься!  :)

Привет всем! Давайте подойдём к этому вопросу последовательно. Вначале надо убедиться в том, что стрелок действительно прицеливается левым глазом, если это не так, то вопрос отпадает сам по себе и необходимо просто изменить кое-какие взгляды в жизни, основой которых является желание обратить на себя внимание. Приём простой: обе руки вытягиваются вперёд и складываются открытыми ладонями вовне таким образом, чтобы между большими пальцами и ладонями образовалось отверстие. Через это отверстие надо посмотрет двумя глазами сразу на объект вдали и расположить его в центре вашего отверстия. Затем по очереди закрыть один глаз, допустим правый, и отметить для себя, видите ли вы эту цель без изменений её положения. Если смещение происходит при взгляде правым глазом, а при взгляде левым точка остаётся на месте - значит вам надо целиться левым глазом и работать на левую руку. Тяжелее переучить глаза ибо это более информативная система получения информации по сравнению с возможностью научиться стрелять обеими руками одинаково. Пусть слегка сумбурно, но первый этап последовательности я изложил. Удачи в опытах!

Чтобы активно использовать всё, что было перечислено (жгут, стрельба, голова...) необходимо ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО обучать стрелков. Ничего личного не имею ни к кому из участников, но большая часть тренерского состава, простите, просто не знает, что делать с мастером спорта или с новичком не потому, что не знает, а потому, что нет чёткой последовательности методики. Другими словами нет школы. Зачастую тренер запутывается сам в собственных экспериментах над стрелками. Новшества в виде совета опустить плечо после 1000 выстрелов приводят к чему? К отказу, кое-как настроенной системы (стрелка), вообще от правильного исполнения выстрела. Разве так можно менять настройки? Нет и ещё раз - нет. Вернёмся к главному. Согласитесь, что точность и чёткость выполнения выстрела до его логического конца - попадания в точку прицеливания, зависит от количества контролируемых (подконтрольных) навыков, наработанных в тренировочном процессе и последовательно применяемых в производстве выстрела? Думаю, что вы согласитесь. Сразу эти навыки не выставить, ведь правда? И что мы должны сделать для "левши" следующим шагом? Объяснить основы стоек и обосновать ту или иную стойку НЕПРЕДВЗЯТО. Только на собственном опыте, стрелок должен определить наиболее приемлемое положение ног для себя, а вы, тренер, должны под него подстроиться, а не "ломать" под один шаблон. Итак второй этап последовательности - стойка. Вы уж простите, что мне приходится это пережёвывать, дело в том, что я уже лет восемь не видел ничего подобного в стрельбе. Нет, не конкретно "втирания"  истин, а самого подхода.

Имея опыт общения со стрелками разных категорий и техник (от любителей до преступников или героев), появилась чёткая очерченность вот какого характера: стрелка рано или поздно бросают, кидают, оставляют, предоставляют самому себе. Только те, кто изначально имеет волевой импульс внутри себя, остаётся, так или иначе, в седле, на рубеже. Остальных перемалывает всё, что угодно, только не стрельба. Самое ужасное, что талантливых тренеров у нас единицы, а тренер, который может сказать главное, когда это нужно - я не встречал ещё. Если б я его встретил - мне бы не было равных в мире. Я готов был слушать дельные советы и исполнять их. Так готовы тысячи стрелков. Самое простое, что тренер может дать стрелку - обобщить то, что он увидел в стрелке за тренировку. Но есть одна беда, чтоб она провалилась, - материальные завязки, бытовые и прочие, которые нам, здесь, практически невозможно преодолеть. Допустим, преодолели, что дальше? Вы, как тренер, упираетесь в невидимую границу, за которую сами не заходили. Что за граница? Волшебство! Волшебство профессионализма и тончайших настроек, когда система настолько самостоятельна, что и подступиться некуда. Думаете эта система - профессиональный стрелок, ваш воспитанник, идеальна? Нет, к сожалению. Есть в каждом стрелке неудовлетворение собственным результатом. Почему? потому, что за наработкой количества и качества выстрелов существует тонкий мир психологического состояния. Это обратная сторона идеальной физической формы стрелка - жуткие пробелы в состоянии духа, души. Ничто так не выматывает душу, как монотонность работы - тупеешь! А теперь противоречие моим же словам: только тренер знает, что тело начинает накапливать опыт только тогда, когда ум и рассудительность отключаются от усталости. Я считаю себя обязанным это проговорить. Вы уж простите. Разве это не следует сказать новичку, который собирается стрелять с левого глаза? разве ему не будет труднее стрелять, стоя на рубеже лицом к лицу с соперниками? Надо готовить дух стрелка! Вот, что хотел выложить третьим этапом подготовки стрелка.

>> Черному Доктору: Все сказанное абсолютно правильно. Только САМ стрелок может достигнуть успеха. Какой бы не был талантливый тренер, за воспитанника он стрелять не будет. Только вопрос о левше по-моему не поднимался. Вопрос был о левой руке, а не глазе. Глаз-то правый.  :oops:

Полностью согласен с замечанием насчёт руки, а не глаза. Поэтому и привёл тест на корректность сопоставления стороны удержания оружия (лука) и глаза, которым надо прицеливаться. Повторюсь: если есть несоответствие теста и стороны удерживающей руки - это не приведёт к стабильности такого уровня, который можно будет контролировать длительное время. к сожалению, выпуск стрелы левой рукой, а прицеливание правым глазом, это технически сложный подход к производству выстрела. В такого рода стойке глаз устанавливается в нестандартное, критическое положение, что в свою очередь, ведёт к более быстрой утомляемости из-за выраженного раздражающего эффекта коры  головного мозга. (Именно в такие положения выставляют глаза психиатры пациентов при гипнозе.)
 Хочу заострить внимание тренеров: если есть несоответствие глаз-рука по сторонам - ищите психологические"блоки" у стрелка, которые надо менять в корректное положение соответствия глаз-рука, т.к. результата не будет.
P.S. Я правильно понял о левой руке и прицеливании правым глазом?
Если не правильно - то обосновал неправильность такой стойки и прицеливания.

Я правильно понял последовательность: определение "сторонности" - обучение технике - воспитание духа? А как Вам видится последний из этих этапов в стрельбе из лука? Его задачи, направленность, формы? По моим наблюдениям в стрельбе из лука именно этот этап пущен на самотек. Целенаправленная работа в воспитании духа сводится либо к многочисленным соревновательным стартам, либо к привитии "страха боязни гнева тренера".

Существует несколько направлений организации духа стрелка, в зависимости от целей, поставленных перед ним и целей, поставленных самим стрелком перед собой. В общих чертах, вся техника тренировки духа сводится к следующему: тренировке дисциплины, которую, в свою очередь можно поделить следующим образом: дисциплина быта, дисциплина гигиены, дисциплина тренировок, дисциплина тонких настроек (запоминание и последовательное использование тонких навыков в производстве каждого выстрела таким образом, чтобы выработалась жёсткая последовательность - алгоритм выстрела был неизмЕнен) и, самое главное - дисциплина мысли. По дисциплине мысли даётся алгоритм (пример) последовательности тока мысли, которую (последовательность) легко принять на вооружение и легко пользоваться ею, перекладывая или накладывая, как шаблон, на различные ситуации и с честью выходить из них, получая только пользу. Это не секретная информация и не психологическая темень - это такая же тренировка, как и навыки в выпуске стрелы или производстве выстрела из огнестрела или пневматики.
  После этого, когда кое-что становится стрелку понятным, начинается то самое "волшебство" тренировки духа и всего, что ему (духу) подвластно - ощущений. Самая непознанная часть в стрельбе - это ощущения! Не знаю ни одного тренера, кто мог бы работать с ощущениями стрелка. Тут я вам могу много чего рассказать ибо имеется опыт отстройки стрелков (пулевиков) даже с искажённым зрением (но очень чётко поставленной техникой производства выстрела). Техника выстрела выставлялась тренерами, а остальную часть выставлять пришлось мне. В результате, открыв только стрелку, некоторые представления о вИдении мишени, появился интерес там, где он был утерян, где была апатия к работе и стрельбе, к достижению цели и результату. Немного преобразившись, стрелок стал искать новые подходы САМ! То есть, удалось поставить систему на самоконтроль таким образом, что она стала искать все возможные способы для достижения лучшего результата и изменения себя, для достижения результата, в любой сфере (учёбе, быте, поведении, артикуляции, привычках и прочем). Тренеры, конечно смотрели с сомнением на это и скепсиса было немало в их взглядах, но надо было видеть стрелка, который смотрел на свои руки, как на руки чужого человека и не мог поверить, что это своими руками сделал такой результат.
   Так вот, самая тонкая часть подготовки стрелка находится ЗА количеством выстрелов, ЗА криками и мольбами тренеров - она находится В стрелке, и очень трудно достать её, не то, что достать - найти.
   Повторю - есть абсолютно выверенная последовательность подходов к индивидууму, благодаря которой можно определить состояние готовности быть более стабильным и результативным и поддержав уже имеющееся в этом индивидууме развить до такой степени, что система станет самонастраивающейся в пользу идеального результата как в жизни, так и в стрельбе.

 С уважением к грамотному и серьёзному вниманию к моим словам, ваш Чёрный Доктор.

" есть абсолютно выверенная последовательность".
   
   КАКАЯ? Движение - Мысль - Эмоция?

bowsky Не имею желания этим делиться на форуме, т.к. тут же появятся последователи, ученики и прочие носители информации. Даже намёков давать не буду. Всегда готов поделиться лично. Собирайте заинтересованных (не быстро) и попробуем откорректировать друг друга, если вы к этому готовы. Это не панацея, но меняет очень многое. Простите.

P.S. Это такие, как Эм, самоуверенные и грамотные люди в сборной команде России?
 

Странное дело... я неплохо разбираюсь в стрельбе, но совершенно не умею стрелять...

>> Черный Доктор
   Для меня тема психотренинга представляет огромный интерес. Если возможно, оставьте, пожалуйста, контактный адрес или телефон. Можно в личном сообщении.

Я тут нескромно, в "Кто во что горазд" выдвинул альтернативное предложение. Основной частью программы "того самого" и будет преобразование психо-технической базы наших стрелков, но только тех, кого назовут сами стрелки или тренеры. Например, "особо одарённые" или "луТшие", не смогут попасть в состав команды обучающихся раскрытию своих собственных сил для достижения и стабилизации идеального результата.
   По мнению ведущих специалистов в (прикладном) спорте - весь потенциал раскрытия результатов исчерпан. Мне лично в это не верится. Почему? Потому, что эти результаты, назовём их идеальными, надо стабилизировать! Только после того, как любой индивидуум сможет за короткий срок  получить стабильный результат высокого качества, только тогда я смогу поверить, что предел возможностей спортсмена достигнут.

dersu, уважаемый, пришлите мне на "мыло" список стрелков, которые, на Ваш взгляд, могут принять дальнейшее обучение стрельбе из лука. Повторяю - дальнейшее обучение стрельбе из лука. Мне из Москвы не видно, как там в Улан-Удэ это происходит, а по одной "паршивой овце" я не могу позволить себе судить обо всём "стаде". Вы меня поняли, надеюсь?

ЧД, уважаемый, я Вас правильно понял. Вы за кого меня принимаете?

dersu - прошу прощения за сложную передачу моей мысли в виде текста для Вас, которую вы восприняли как враждебную (мне так показалось). Чтобы прояснить это недоразумение, именно Вас я считаю максимально адекватным собеседником на форуме, к которому обратился за помощью, а не с явной или завуалированной претензией. Ваш вопрос уместен, ввиду не совсем понятного моего текста, адресованного Вам, за что ещё раз прошу прощения.
 Просьба предложить ваш список стрелков, максимально достойных, вызвана тем, что сейчас, в отдельно взятой команде стрелков-пулевиков я провожу особого рода подготовку, которая напрямую меняет качество результата, что и хотел, по-возможности, дать лучникам, если представится возможность. Повторюсь, что ценится не то, что преподносится "вынужденно", а то, что даётся от "достатка". На данный момент времени я не получаю от команд, стрелков или организаций какой-либо материальной отдачи, а наоборот, вкладываю свои средства в процесс, улучшающий технику и результат стрелкового дела. Прошу подтвердить ваше отношение к моим словам здесь, на форуме, что вы меня поняли. С уважением, Чёрный Доктор.

>>ЧД: Приглашаю Вас в ССК Тверской. Рабочие дни, удобное время до 16 или с 18 до 21. Конт. тел. 251-2825. Можно поговорить, например, об организации семинара среди лучников.

Уважаемый ЧД, подтверждаю мое отношение к Вашим словам, воспринятым мной, может быть, слишком щепетильно, но передача Вам «списка стрелков, максимально достойных» предполагает оценку мной  уровня достойности каждого конкретного  стрелка, которая может оказаться достаточно субъективной. Я не считаю себя вправе давать такую оценку в данном случае, хотя, как патриот стрельбы из лука я, безусловно, ЗА любые начинания, «улучшающие технику и результат стрелкового дела».Поэтому предлагаю Вам решить эту проблему официальным путем. С уважением, dersu.

Уважаемый Чёрный доктор!
 Полностью с Вами согласен в отношении к «особо одаренному индивидууму».
 Однако, выражая свое джентельменское мнение, я думаю, что Вы действительно некорректно изъяснились в предыдущем тексте, либо просто непонятно изложили Вашу мысль.
 Оставляю за собой право(как и признаю такое право за всеми собеседниками здесь)выражать свое мнение по любому вопросу в корректной форме.

Бесконечно рад, что мы поняли друг друга за столь короткое время. Всех участников (без исключения!) благодарю за терпение.
  Отмечу, что есть возможность у нас у всех проявить терпение и уважение, например, к господину Эм. Теперь и мне видятся в его словах эмоции рьяного поклонника стрельбы из лука, резко позиционирующего себя относительно других, видимо есть на то основания (например, кропотливая работа над собой в отдельный период времени).
  Давайте опустим упущения в правописании и попросим, уважаемого Эм, высказать свою точку зрения по поводу тренировочного процесса, но без эмоций и прямых выпадов. Думаю, что никто не будет против, а наоборот, с интересом узнает обоснованную технику того или иного опыта стрелка?
 Ещё раз всем благодарен за терпение.
 bummm - отдельное спасибо за понимание
 dersu - что может быть ценнее мнеия бдительного "патриота стрельбы из лука"? Его взгляд беспристрастен, мысль чиста, намерения очевидны... А мне надо от чего-то оттолкнуться - просто хочу свернуть горы!

bowsky - помните, у О'Генри? "Ставлю доллар, против пустой консервной банки...", что мы знакомы с Вами. Тверской, это Александра Невского 4? Если да, то мы знакомы. Если не знакомы, то знаем друг друга от общих друзей.
  Просто я раньше не совсем был уверен, что уровень моего понимания проблемы в стрельбе из лука и пулевой стрельбе, гораздо профессиональнее чиновников, непосредственно занимающихся этими направлениями спорта в России и Москве, в частности. На поверку оказалось, что качество и количество моей информации об этом гораздо чётче классифицировано, дифференциировано и обработано (в смысле, прочувствовано), что за свои знания я готов биться насмерть и отстаивать свою правоту. Эта правота выстрадана не одним годом научной деятельности, стрелковых переживаний моих собственных и переживаний моих друзей, стрелков. В итоге, появилась жёсткая программа вывода наших стрелков из "внешнего" стиля, в адекватно сбалансированный и легко регулируемый, баланс внешнего"  и "внутреннего" стилей подготовки стрелка.
 Работа уже закипела среди стрелков-пулевиков. Результаты постараюсь получит уже к Новому Году. Поживём, - увидим. Всем удачи!

Уважаемый ЧД!
Предлагаю за основу взять список стрелков которые могут принять дальнейшее обучение - это список молодежной сборной России по стрельбе из лука

Тверской - это "Александра Невского, 4". Но кто Вы, могу только догадываться. С некоторых пор то, что мной является не доверяет догадкам.  :?

strelok - обучать я не могу, к сожалению. С удовольствием делюсь информацией, наработанной и скомпеллированной мною с теми, кому это нужно. Для меня не имеет значения количество людей, ищущих идеальные алгоритмы, однако качество восприятия этих людей очень ценнО.
bowsky - сейчас плотно занят работой и не могу появиться у Вас, однако есть планы на этот счёт.

Эм дайте ответ плиз на два вопроса ,если вы действительно состоите в сборной:
ЕСТЬ ЛИ В СБОРНОЙ ПСИХОЛОГ?
Ведется ли работа в сборной именно в психологическом плане?

Barakuda - тут вот какое дело... Пусть меня простят психологи (у меня было достаточно опыта работы с психологами различного уровня образования), но психологического образования для работы со стрелком, тем более командой стрелков, а ещё, если они и в соревнованиях принимают участие, - категорически нехватает! Уверяю вас, что в случаях подготовки стрелка высокого класса реализации, необходимо медицинское образование, в идеале, психиатрическое. Образования психологического без медицинского - нехватает, причём сильно нехватает! Зачастую, сами психологи попадают в щекотливую ситуацию, когда не в состоянии успокоить спортсмена в стрессе. Неорганизованность подготовки наших спортсменов, в психологическом плане, налицо. Barakuda, прошу прощения, что Вас использовал в качестве выслушивающего звена, но вопрос к Эм в тему. Ещё раз простите.

>> ЧД "Работа уже закипела среди стрелков-пулевиков. Результаты постараюсь получит уже к Новому Году."

   Как дела с результатами?

просто напомнил о себе http://www.pse-archery.com/

>> embraceable
Лучных ссылок очень много на Tolk.guns.ru  :wink:

У каждого человека - своя психика. Одному достаточно чтобы человек, которому доверяеш стоял за спиной(не обязательно тренер, но в первую очередь друг), другой способен сам себя настроить и удержать этот настрой столько сколько нужно. А книги - это хорошо, но применимо профессиональными тренерами к профессиональным спорсменам!

Теме АП. Интересно, почитайте. ;) Кстати, кто-нибудь знает, состоялся ли семинар и имел ли какие-то последствия?

Вот грамотная работа над левой кистью в момент выпуска из олимпика - лук подвешен и вылетает за стрелой.

http://www.youtube.com/watch?v=k20AMbfjLqg

Надо добиваться, чтобы левая кисть после выпуска выглядела как на заставке ролика.