archery.ru

Уважаемые специалисты, прошу дать совет. При натяжении лука, в тот момент, когда тетива прикасается к середине подбородка,  локоть тянущей руки еще не находится на одной линии со стрелой, плюс ко всему еще тетива цепляется за грудную клетку, что делать?  :(

Чтобы "завести" локоть в одну линию надо дотяг делать мышцами спины а не бицепсом. Тетива упирается в грудь в двух случаях. 1. Слишком отклоняетесь назад 2. Лук длинноват для вашего роста.

Это точно!

Тут дело может быть еще в особенностях анатомии - в соотношении длины плеча и предплечия и в длине шеи. Markman007, скажите веское слово!:)

Самое простое решение: - если таки назад не отклоняетесь, то чтобы тетива в грудь не упиралась взять лук покороче.
 Правда бывает и посложнее проблема, как верно отметила Ольга, неблагоприятное соотношение длины плеча и предплечья ("длинное плечо"). Тогда нужно "поиграть" со стойкой, изменяя вектор работы тянущей руки к руке лучной ("закрывая" стойку) до достижения оптимального соотношения, пока ещё можете компенсировать работу "лучной" руки без "складки". Если и этого сделать не удается, выход тоже есть - заменить активный дотяг на не менее активный "дожим" лучной рукой, просто "забыв" про хват на тянущей руке. Выстрел в такой манере характерен для харьковской школы стрельбы.

Уважаемый Марксман, хотелось бы узнать:
- как производить замеры плеча и предплечья;
-при каких значениях появляется  проблема длинного плеча;
-что такое складка(примерно догадываюсь, но лучше, когда специалист даст исчерпывающее определение), спасибо.

P.S. Да и еще, Ольга Р. упомянула про шею, просветите пожалуйста.

У людей с длинной шеей тетива имеет меньше шансов лечь на грудь.

а что плохого в том что тетива в грудь упирается? я имею ввиду слегка, а не до такой степени что не дает прикладку сделать, единственное неудобство - возможно о нагрудник будет в этом месте растрепываться тетива.

Ну, если слегка, тогда ничего плохого, просто нагрудник нужен. А бывают и более тяжелые случаи.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3003/shelwood.b/0_25aad_c2891b37_XL.jpg)

Вот тут не правильно. Должно быть в одну линию, т.е. локоть на линии стрелы.

Я понимаю техника стрельбы очень важно.... но одного не пойму как положение тела влияет на вылет стрелы... титева натянута, прицелино все... релизом отпускаеш стрелу и она летит... как могут неправильные стойки влиять на все это?

Лук уже пришёл?

Если с релизом, то влияет на много меньше. А вот в олимпике от правильной и единообразной тяги зависит чистота выпуска, причём она должна быть одинаковая на первой и на второй сотне выстрелов, а для этого нужно делать минимум движений из положений, позволяющих отключить максимум мышц. Т.е. надо стоять и тянуть так, чтобы экономить энергию включая самые мощные мышцы и отключая все остальные, а это достижимо только при правильной стойке "в распор", когда основная нагрузка приходится на распорки из костей, а не висит на мышцах. Поэтому и надо стоять правильно, если интересует стабильный и высокий результат при стрельбе.

Должен был придти неделю назад... но чот никак..._(

Всем привет. Думаю после отпуска проведенного в тире Рязанской ФСЛ, могу теперь немного повыделываться :) Не смотря на двое суток общего путевого времени и 1200км в 1 сторону я рад,что решился на поездку. Данный случай и мой тоже. Когда у меня начали забиваться плечи я перестал чувствовать изза ежедневных тренировок и боли в плечевых мышцах складывание правого локтя (взводил почти полностью но спиной не дотягивал, а после натяжения, в момент прицеливания локоть незаметно уходил от корпуса обратно, как показано на рисунке, и ослаблял натяжение) Если бы тренер не поправлял, я бы и не замечал. Результат сразу ощущается по стрельбе, не в мишени а в ощущении того что выстрел сделан правильно(это такое странное приятное чувство, когда ты еще не знаешь результата, но знаешь что независимо от самого результата выстрел сделан правильно). Вообщем основная задача не ломать линию и строить ее правильно, а после выстрела еще и не ломать. Понаблюдав за 2 юношескими соревнованиями заметил (не без помощи правда), что основные ошибки у всех одни.
Теперь поставил задачу поступить учиться, годик потренируюсь посмотрю, мб и поучаствую где потом, техника пока что сырая как и у человека на фотографии, так что буду жевать кактусы, лизать мышьяк, обливаться холодной водой - вообщем закалять волю и воспитывать стальное терпение. Совет такой забрось лук, ставь технику! Я приехал и первые два дня скрепя зубами ломал при тренере сам себе то, что построил самообучением почти за год. Сработал хороший фактор минимум времени - 10 дней, в которые я хотел успеть опробовать все возможные техники и типы луков + изготовление и подгонка мат части. Я своего добился хотя было тяжко мышцы и части тела работали на автомате из раза в раз, я натягивал жгут и снова натягивал и у меня вылетали одни и теже ошибки и я осознавал их и всеравно я их слышал раз 50 (за пару часов стрельбы жгутом), каждую, у меня нервы в какойто момент были на пределе, потом просто решил либо ломаю себя и мышцы работают как мне надо либо ухожу, собираю вещи и ближайшим поездом домой. Жесткие рамки в жизни помогают очень сильно и работают на 100% всегда, если веришь сам в свою силу и дисциплину. Многие тренера мне говорили и на форуме и в реале битую технику исправить тяжело, долго и дороже, поэтому ставить надо сразу почти идеал.

 Круто, Святомир, внушает...
 Ваша убежденность сродни суперфразе моего первого тренера (или это мое высказывание? не помню) "...человек может всё - по крайней мере, в отношении себя".
 Удачи Вам в постижении искусства стрельбы!

Да.. еще бы знать где остановиться с ночевой.. да и знать где можно еще время надыбать.. я бы за тогда...

Да, Сереж, я сам был удивлен парню!!! Дмитрий ( Святомир) меня удивил -- парень работал над собой на все 200%!

У такого человека не может не получиться!

Дмитрий, от всей души желаем успехов!

Дорогу знаешь, в любое время!

Нашёл свою старую фоту, которую в 88г делал Марксман со стула сзади. Вот так правильно:

(http://cs5403.vkontakte.ru/u2282540/146139139/x_69e92dc9.jpg)

Левая и спина создают одну плоскость:

(http://cs5403.vkontakte.ru/u2282540/146139139/x_c776e48a.jpg)

А прибамбассов то сколько...
Вопрос.. а почему на фоке пальцы так торчат? или это не принципиально?

Кисть в тонусе, т.е. давит упор рукоятки в сторону мишени. А вообще не принципиально, можно пальцы и не растопыривать.

А вот теперь поведайте,  как такого положения локтя добиться? Кликер назад?
Сегодня на тренировке бился, стрелы уже коротки стали (год стреляю - нормальные были :-\) а ребята  сзади стоят и все говорят что рука не в плоскости. Но на результат мои опыты никак не влияли - в среднем 50 очков за серию. Даже прицел двигать не пришлось  :-\ :-\ :-\ ниччего не понимаю.

Голову нужно ставить правильно. Так не скажешь по телефону, приезжай - поставим как надо.

А куда приезжать? Скажите город плиз...

 В профиле разве не видно..?

эт единственный город в россии где не живут  кляты москали... питерцами и  кличут)

 Что за проблемы тебе спать не дают? :)  Все же хорошо получалось...

Приезжай поправим, а пока фото или видео : "В студию !"

http://www.youtube.com/watch?v=54nKzNFGskg (http://www.youtube.com/watch?v=54nKzNFGskg)

Вот.  То что головой киваю, мне уже сказали :) хотелось  бы полного удовлетворения моих мазохических наклонностей  ;D
До Питера вряд ли  в ближейший месяц доеду - работа.

 Спасибо за оперативность, когда только успел и отснять и выложить. :)

 Как я и говорил, основное всё получается, мелочи и дефекты стойки при желании поправляются. Поэлементный и посекундный разбор отложим до вечера.

Да вчера новичок приносил фотик, я зодно и сам поснимался)) Его выкладывать пока не буду - там ошибки видны даже невооруженным глазом, адрес сайта записал, может сам зарегистрируется - покажет.
А вот разбор моих косяков  и, главное, советов  от вас, жду с нетерпением.

Ну, и что скажет Генштаб? :-\

 Плечи по-прежнему на разных уровнях по высоте, возможно потому, что доводишь целик, изменяя угол между лучной рукой и корпусом (доцеливаешься левой - если так, то это ошибка).
 Корпус отклоняется от мишени (похоже для компенсации веса лука на правой руке), возможно ещё и из-за этого вылезает вверх правое плечо. Чтобы убрать полностью необходимость компенсации веса лука нужно в "полустойке" растянуть лук подалее примерно на 1/2, 2/3 его усилия и опустить плечи, одновременно с полувыдохом.
 Рано "заканчиваешь" выстрел, т.е. сбрасываешь тонус на правой руке и опускаешь её влево-вниз. Особенно это заметно на съемке вида сзади. Это тоже не явная, но ошибка. Обработка выстрела должна заканчиваться по твоей и только твоей команде, ни в коем случае не по команде стороннего механизма (кликера). Если не отслеживать обработку до конца и заглядывать за стрелой, забрасываешь контроль удержания правой руки и наш "ленивый" организм рефлекторно начинает "халявить" - сбрасывать тонус на предыдущую команду. Т.е. правая сработает "на складку" по щелчку и будешь "ломать голову", почему отрывы на 7-8 часов.
 Кивка головой, как системную ошибку не увидел, едва заметное движение на 58 сек. да было...

 По поводу как и возможно ли выставить предплечье тянущей руки в плоскость выстрела разговор особый.
Измерь расстояния по локтю и от плеча до локтевого сустава, при значительном превышении длины плеча - задача становится весьма сложной, да и не стоящей усилий.
 

Ух, спасибо!
Не знаю как я со своим организмом справлюсь (( Стойка мне никак не дается. Опять ничего не умею :'(
Что поможет? Бинт мартенса перед зеркалом с головой прямо?
Расстояние от локтя до запястья -32 см + открытая ладонь 18 см, от плеча до локтя - 42 см
Сегодня смотрел видео  с последнего чемпионата http://www.youtube.com/watch?v=g9MMQqxoclY (http://www.youtube.com/watch?v=g9MMQqxoclY) - у корейца (с хохлом стрелялся)  тоже локоть не встал в плоскость выстрела. Это конечно утешает. Но не сильно.

 Совершенно правильно, с резиной перед зеркалом, поэлементно, отрабатываешь в движении, то положение, которого хочешь добиться.

 Я бы начал всё таки с установки плеч в один уровень по горизонту. Выходи в "полустойку" подняв руки несколько выше, чтобы плечи опустились. Подвигай ими в суставах, чтобы понять какими мышцами их нужно удерживать. Дальше продолжи растяжку и контролируй визуально, чтобы плечо не выпадало из плоскости. Обязательно - выстрел с контролем срабатывания левой на "выходе" , опять же не теряя горизонтали.
 Начни с легкой натяжки, постепенно укорачивай резину, потом добавь слой. Когда резина в растяжке по усилию будет равна мощности лука, можно считать что ты победил. Проверь ситуацию с растянутым луком и первое время (не целясь, не в мишень, лучше с близкой дистанции) тщательно контролируй положение плечей при стрельбе.
 
 С неэргономичной (неправильной сказать все-же некорректно) постановкой локтя тянущей руки возможно "бороться" несколькими способами.
 Во-первых, чисто геометрически раскрывая стойку, т.е. либо развернув корпус от мишени, вывести лучную руку в одну плоскость с тянущей, либо тащить далее тянущую руку. При этом можно отодвигать голову к плечу тянущей руки или тянуть мимо подбородка, найдя другую точку фиксации кисти (естественно при таком способе увеличится длина растяжки и сила натяжения возрастет).
 При небольшой разнице длины плеча и предплечья, может помочь стойка с высоко поднятым локтем тянущей руки. В геометрическом треугольнике плечо, предплечье, плоскость выстрела - происходит разворот векторов и плечо, как бы укорачивается. Небольшая неприятность в том, что надо подправлять тонус тянущих мышц спины, в большей степени включая в работу трапецию и дельту.
 Наиболее мало затрагивающий работу мышц и динамику лука способ - выдвинуть голову подальше от грудной клетки, до достижения желаемого положения тянущей руки.
 Если же невозможно в силу анатомических особенностей организма  наиболее выгодно отобразить правильную стойку, то не "париться" и добиваться единства и повторяемости движений у себя "любимого", в своей индивидуальной стойке.

Спасибо, Сергей Анатольевич! Буду работать.

 Удачи, Олег!

Дистанционно контролировать процесс обучения - как лечить от беременности по фото. Поэтому критерием оптимального построения выстрела может быть только размер группы стрел в сериии. В пяти сериях. В десяти...  Остальное лечится подстройкой прицела.
Настройку матчасти тоже никто не отменял :) .

Андрей, с группой стрел у меня как раз почти  все в порядке. Не КМС, но первый разряд выбиваю. Если бы я хотел просто дырявить мишень то и дальше бы стрелял "хоть раком но единообразно (с)". Мне нужно стрелять правильно.
И потом, с тренерами я встречаюсь, когда есть для этого время и деньги, поэтому те у кого я прошу совета знают мой стиль стрельбы и мои ошибки.

Промах. Растяжка короткая по-моему.Если к лопаткам приложить стрелу,то в момент прикладки, стрелы(на лопатках и на луке)должны запараллелиться.Если всё равно локоть не выходит в плоскость,сдвигай прикладку назад вплоть до края челюсти,так чтобы тетива касалась края губы и груди. КАСАЛАСЬ-ключевое слово,если начнёшь прижимать,стрелы пойдут вверх и вправо.

Sergius, попробоавл внять вашему совету. Пока без кликера поскольку стрел подходящих по длине не было. Локоть ставится, но вот жесткость прикладки  мне показалось теряется... как резульат  - стрелы по всему щиту. Вернулся к старой технике - средний 50 за серию  Но стрелы новые нужны почти  на два дюйма  длиннее!
Интересно что по этому поводу скажет коллективный разум и особенно "дядька тренер")))
Сергей Анатольевич, стоит экспериментировать?
PS Всю прошлую тренировку стоял перед зеркалом, сначала с резинокой, потом с луком. Вроде попраdляется дело...

Да, сейчас у меня стрелы стали 31 дюйм. Это нормально  для роста 185 см? При прикладке до подбородка были 29, но коротковаты.

 По длине стрел пока сказать не могу, надо на тебя посмотреть и лучше вживую.