archery.ru

Традиционный лук => Лучная мастерская => Тема начата: Feliskatta от 18 Апреля 2009, 22:09:50



Название: Шпон
Отправлено: Feliskatta от 18 Апреля 2009, 22:09:50
Уважаемые боумейкеры, а можно что-то путевое сделать из шпона 0.7мм? Есть куча клена, бука, дуба, ореха, венге, сапеле, эмбойи и еще чего-то неопознанного.
Может, с работы еще чего стащу.
С одной стороны, тонкий, а с другой – халява.
(Ручку есть из чего склеить и выпилить...)


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 18 Апреля 2009, 22:17:17
тонкий шпон не оч хорошая штука, но если его пластифицировать  клеем типа тайтбонда  то лук на 40-45 фунтов можно сделать неплохой


Название: Re: Шпон
Отправлено: Feliskatta от 18 Апреля 2009, 22:46:15
Пластифицировать? Простите, незнакомый мне термин...
Если листы шпона просто склеить столярным клеем под прессом?
Хочется не только олимпик купить, но и около-традиционное что-то сделать.  :)


Название: Re: Шпон
Отправлено: narayan от 18 Апреля 2009, 22:47:40
Мантис, уточни пожалуйста, клей типа ПВА или монтажный "жидкие гвозди"?


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 18 Апреля 2009, 23:21:14
любой , но желательно водостойки,  класса Д3,  берёшь шпонину, мажешь клеем тщательно  и укладываешь намазанной стороной, на ровную поверхность подложив целлофан,( оргстекло, поликарбонат, лавсан и тд)  и сверху что т тяжелое и тоже ровное, сутки пусть сохнет, потом мажешь вторую сторону и процедуру повтаряешь.  полученный пластифицированный шпон надо оч хорошо потом  высушить,   Шпон обретает удивительные качества, и вот уже из него клеишь лук,  но постепенно, ПВА гидроскопична, посему склеивать лучше по два три листка,   Дабы  получилось качественно, лучше использовать клен,   как делать описанно в оч старой статье на стрелы ветров, только после проклейки  коротких кусков на животе, лучше приклеить пару длинных слоев. После изготовления лук сразу не натягивай на полную растяжку, а поучи его растягивтся, Полученный лук не будет очень быстрым, но долговечным и главное стабильным


Название: Re: Шпон
Отправлено: user.aaaaa от 18 Апреля 2009, 23:43:03
и сверху что т тяжелое и тоже ровное, сутки пусть сохнет

может лучше сразу кривое?


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 19 Апреля 2009, 00:51:34
нет, ровное, надо что бы получился оч гладкий пластик, кривое можно когда лук клеить будет


Название: Re: Шпон
Отправлено: Feliskatta от 20 Апреля 2009, 00:17:20
А какой клей можно изпользовать? Столярный ПВА, эпоксидка, полимерные герметики мне доступны.
И еще – сначала промазать широкие полосы и потом нарезать, или сначала нарезать размеры и тогда намазать?
Чем результат такой обработки отличается (по качествам) от склеенного сразу шпона?


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 20 Апреля 2009, 00:26:24
ПВА. а шпон нарежь полосами 4 см ширина - длинна лука  и клей, а короткие  полосы нарезав длинны  по геометрической прогрессии  тож шириной 4 см


Название: Re: Шпон
Отправлено: Feliskatta от 20 Апреля 2009, 01:09:55
Хм... Проблемка. У меня по 80-90см полосы. А на разборный лук замахиваться... ...страшно, что ли?  :(


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 20 Апреля 2009, 01:18:54
а ламельки у тебя никакой нет?)


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 20 Апреля 2009, 01:36:29
на стрелах ветров   из шпона как раз разборной делали, ты сначала посмотри  а потом решим что и как)


Название: Re: Шпон
Отправлено: Feliskatta от 20 Апреля 2009, 08:15:32
Пока не ушел из столярки (последние дни там работаю), постараюсь нарезать клена полосами по 3-5мм толщиной...

Правда, скорее всего, они будут пилой подпалены. Это очень плохо?


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 20 Апреля 2009, 08:59:13
сделай 5мм  после  сошлифуй,  и сразу сделай со спуском, 2мм на метр


Название: Re: Шпон
Отправлено: Feliskatta от 20 Апреля 2009, 09:55:22
Спасибо!
Попытаюсь завтра.


Название: Re: Шпон
Отправлено: yannis92 от 11 Мая 2009, 21:10:20
Вот интересное видео. Может поможет как.
http://www.youtube.com/watch?v=80527FAa-L0 (http://www.youtube.com/watch?v=80527FAa-L0)
На youtube кстати есть еще интересные ролики от автора.


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 12 Мая 2009, 23:59:33
угу, так делать можно, только обматывать надо очень туго и качественно, а струбцинами изгиб делать оч маленький


Название: Re: Шпон
Отправлено: narayan от 13 Мая 2009, 07:01:58
Но ведь в плёнке клей будет сохнуть очень долго. Или мысля такая, что бы он успел глубже в древесину впитаться? А как узнать когда бутерброд готов к употреблению и пора разворачивать? Просвещения жажду. :)


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 13 Мая 2009, 12:31:38
какой именно клей?  эпоксидке вообще пофиг где полимезироватся, а клей типа ПВА под пленкой высохнет часа через три,  но что бы ПВА схватил намертво  его лучше продержать в прессе часов 10-12


Название: Re: Шпон
Отправлено: narayan от 13 Мая 2009, 12:48:17
Спросил про ПВА. понятно, спасибо
А чем в принципе лучше клеить, пва или эпоксидкой? Плюсы-минусы. В наличии оба клея.


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 13 Мая 2009, 13:13:39
с эпоксидкой надо более тщательно выготавливать склеиваемые поверхности, плюс её нужно пластифицировать. В смолах лучше всего Асафан  разбирается, Я работаю с тайтбондом и  натуральными клеями, посему и выбрал бы ПВА)))


Название: Re: Шпон
Отправлено: Selivan от 21 Января 2010, 19:38:20
А есть ли какие то положительные аспекты в использовании костного клея? Или не стоит заморачиваться? А чем интересно Грозер клеит?


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 21 Января 2010, 20:05:13
он дешевле, и он может клеить сухожилия и рог, впрочем рог можно чем угодно приклеить, а вот сухожилия ни эпоксидкой ни пва не приклеишь, вернее  тайтбондом 3  можно, но получится парнуха


Название: Re: Шпон
Отправлено: шмель009 от 22 Января 2010, 08:09:37
Цитировать
Я работаю с тайтбондом и  натуральными клеями, посему и выбрал бы ПВА)))
Какой конкретно тайтбонд, посоветуете использовать, для склейки ясене-берёзового пакета ламелей, для изготовдения пямого(нерекурсивного лука).
Выяснисл, что их не менее десяти видов? С каким работаете вы? Если с разными, то куда - какой?


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 22 Января 2010, 09:32:51
Titebond II Wood Glue и Titebond III 
подходят оба


Название: Re: Шпон
Отправлено: Selivan от 22 Января 2010, 14:50:05
Уважаемый Мантис! Спасибо за разъяснение на счет костного клея. А еще вот такой возник вопрос: как Вы оцениваете перспективы использования бамбукового шпона для спинки? Сегодня видел такой в одной конторе...


Название: Re: Шпон
Отправлено: Мантис от 22 Января 2010, 16:25:55
не знаю,  не сталкивался,я использую просто бамбук


Название: Re: Шпон
Отправлено: Selivan от 25 Января 2010, 20:55:32
Понял, буду пробовать.