archery.ru

Олимпийский лук => Техника стрельбы, подгонка => Тема начата: Сергей Осипов (jb) от 23 Марта 2009, 12:26:16



Название: Выпуск
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 23 Марта 2009, 12:26:16
У меня при стрельбе по тройной мишени на 18м в верхней мишени большинство стрел ложится в верхнюю полуплоскость мишени, а в нижней - в нижнюю. В центре все равномерно по мишени распределяется
Выпуск впринципе грязный пока, но хотелось бы понять причины именно этой закономерности.
Уж больно стабильно она проявляется.

Может это какая то известная ошибка выпуска? Или причины могут быть разные?


Название: Re: Выпуск
Отправлено: snorry от 23 Марта 2009, 16:50:13
Думаю (вероятность 70%) - дело не столько  в выпуске, сколько в изменении положения рук-корпуса-головы.
Скорее всего, при прицеливании заводишь лук рукой в мишень, меняя при этом угол с туловищем - в результате все "плывет". в т.ч прикладка.
Если так - попробуй целиться всегда сначала в центр, а потом заводи прицел в мишенью не рукой, а туловищем.
Между рукой-головой туловищем должны сохраняться неизменные положения.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 23 Марта 2009, 21:20:57
Спасибо за совет, надо будет завтра обратить внимание.
Возможно действительно так.
Никогда не обращал внимание за счет чего прицел на верхнюю мишень навожу.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Ольга Р. от 24 Марта 2009, 09:02:03
А стреляете с кликером или без?


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 24 Марта 2009, 09:48:51
Да стреляю с кликером, но не совсем правильно.
Целиться динамически у меня не получается пока, рука левая в процессе натяга гуляет сильно.
Получается что сначала я растягиваю лук вытягивая стрелу из-под кликера, потом растяжка полностью останавливается и начинается выцеливание и когда прицел будет на цели - сдергиваю.
Над динамическим прицеливанием пока работаю, чтобы производить выпуск не останавливая растяг.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Ольга Р. от 24 Марта 2009, 10:26:27
Тут еще какая фишка может быть: из-за изменения угла между рукой и туловищем меняется длина растяжки. А кликер требует растягивать лук на строго определенную длину, и чтобы компенсировать изменение растяжки, вы двигаете головой.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Yuri A.A. от 24 Марта 2009, 11:32:22
У меня при стрельбе по тройной мишени на 18м в верхней мишени большинство стрел ложится в верхнюю полуплоскость мишени, а в нижней - в нижнюю. В центре все равномерно по мишени распределяется

У меня та же фигня, но на верхней все - 6,7 внизу; на нижней - 7,8 вверху. Средняя - в желтое.
Попадать все в желтое - реально, но точка прицеливания тогда для каждой мишени своя  >:(
Сегодня понаблюдаю за процессом, имея в виду совет snorry.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Marksman 007 от 25 Марта 2009, 09:51:19
Да стреляю с кликером, но не совсем правильно.
Целиться динамически у меня не получается пока, рука левая в процессе натяга гуляет сильно.
Получается что сначала я растягиваю лук вытягивая стрелу из-под кликера, потом растяжка полностью останавливается и начинается выцеливание и когда прицел будет на цели - сдергиваю.
Над динамическим прицеливанием пока работаю, чтобы производить выпуск не останавливая растяг.
   Юноша, Вы стреляете с кликером СОВСЕМ НЕПРАВИЛЬНО !!! :o :o
Уберите кликер, снимите мишень и начните с отработки выстрела в динамике по голому щиту (1000-1500выстр.) После того, как добьетесь работы правой "на автомате" назад и в "разгон", можно повесить бумажку на щит размером достаточным, чтобы попадал любой выстрел, кроме "сорванного" (2000-2500 выстр.), на этом этапе отслеживайте отметку выстрела. Т.е. место положение прицела в момент выпуска на "мишени". Когда и этот элемент будет у Вас получаться "на автомате", можете поставить кликер и отрабатывать выстрел, но опять в пустой щит, отслеживая главный момент: - щелчок кликера - сигнал  на пальцы, а не на выстрел. В исполнении "дотяга" ничего не должно измениться. (Этот этап при правильном усвоении предыдущих потребует около 200-300 выстр.)
 И только после успешного усвоения вышеизложенного (обязательно откладывая выстрелы, заведомо "поганые"), Вы с успехом перейдете на работу по мишени. Удачи.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 25 Марта 2009, 21:51:04
Спасибо за компактный и конкретный совет!

Сниму кликер и буду поэтапно осваивать.
А какая динамика выстрела должна быть на первом этапе (1000-1500выстр.)
И в чём именно "разгон" заключается?


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Marksman 007 от 26 Марта 2009, 09:31:21
  Динамика выстрела по времени легко устанавливается для каждого стрелка, сообразуясь с ритмом дыхания. Ритм дыхания - это естественный тайминг Вашего организма. Стреляйте на полувыдохе, т.е. подняв лук, делаете неглубокий вдох, растягивая лук - начинайте выдох. Выстрел должен пройти, пока Вы продолжаете выдыхать.
  "Разгон" тяги заключается в том, что скорость ухода правой кисти при выпуске должна перекрывать скорость расслабления пальцев, так чтобы тетива при высвобождении уходила всегда из одного и того же места (от подбородка), и воздействие пальцев на неё (в горизонтальной плоскости) было минимальным.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Акваланг от 26 Марта 2009, 23:49:11
Разброс по вертикали происходит только за счет неправильной работы корпуса. Не наводите в мишень рукой от плеча. Только весь корпус.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 30 Марта 2009, 21:53:33
Marksman 007:
А как Вы рекомендуете тем кого тренируете, парковать тетиву у подбородка?
Я всегда к центру подбородка парковал, а почитал Ki Sik Lee - там советуют в право от центра подбородка с одновременным касанием кончика носа.
У меня нос вообще не был задействован никогда.
И при такой технике становится трудно тетиву в подбородок упереть и зафиксировать.
Как стоит привыкать?

И второй вопрос - как кисть под подбородок заводить?
В том же источнике сказано - заводить на 5-8см ниже подбородка и потом поднимать вверх до упора (вольный пересказ).
Я обычно заводил прямо в подбородок с  последующим скольжением кисти под него.
Как правильно?


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Marksman 007 от 30 Марта 2009, 22:28:10
 На начальном этапе в центр подбородка, для того чтобы прочувствовать правильный чистый выпуск (требую сдирать пальцы с упертой в подбородок тетивы, разгоняя движение пр. руки мышцами спины, как с забора). В последующем, как удобно. Рекомендованная постановка хороша тем, что натяжение можно увеличить на 1,5-2см, не напрягая излишне мышцы шеи. Касание носа при этом, помогает контролировать базу, которая может незначительно меняться от угла наклона головы.
 На второй вопрос, ответ тот же: как удобно. Рекомендации корейца преследуют опять же цель более плотной укладки-парковки.


Название: Re: Выпуск
Отправлено: olyan от 31 Марта 2009, 22:10:55
хочу заметить, что по моим данным в корее в настоящее время есть два тренера которые признаются лучшими в своей области и которые "исповедуют" разные техники, в чем их отличие в двух словах не объясню, и их ученики не уступают друг другу ни в чем, именно поэтому нет техники которая могла бы считаться идеальной и подходить для всех, в примере прикладки можно сказать, что огромное значение имеет форма лица (людям с выдающимся подбородком может быть трудновато ")" коснуться носом тетивы), единственно что могу сказать наверняка, прикладка должна быть легко повторяемой, т.е. вы сами для себя должны найти наибольшее количество точек соприкосновения правой(правша) кисти с подбородком, чтобы с каждым новым выстрелом можно было эту прикладку повторить, и если переводить тех же самых корейцев то, "в процессе выпуска пальцы "держащей" руки не должны выполнять никаких действий, правильный выпуск происходит в результате тяги правой(правша) руки и простого РАССЛАБЛЕНИЯ пальцев (не раскрытия) той же руки", "и как только спортсмен пытается проконтролировать "выпуск"(имеется ввиду действие расслабляемых пальцев) выстрел на 50% изначально загублен". ради интереса предлагаю прочитать, многим известные, выпуски журналов "разноцветные мишени" издательства 197-х годов СССР, ооочень позновательно. в данных журналах описаны физические, психологические и мн. др. аспекты выстрела, как пулевого так и лучного ))))) Назад в прошлое )))


Название: Re: Выпуск
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 01 Апреля 2009, 08:25:00
А где вы их берете эти журналы?
Я в сети искал - даже упоминаний особых нет о них.Не говоря уже об электронных версиях...


Название: Re: Выпуск
Отправлено: olyan от 02 Апреля 2009, 00:20:28
к сожалению в данный момент не могу выложить ни точный год издания ни издательство, обещаю завтра выложу подробную информацию о упомянутых журналах


Название: Re: Выпуск
Отправлено: snorry от 02 Апреля 2009, 06:55:18
Лучше ссылку - где взять можно.