archery.ru

Традиционный лук => Лучная мастерская => Тема начата: oldhog от 17 Февраля 2009, 09:18:22



Название: Стрелоулавливатель
Отправлено: oldhog от 17 Февраля 2009, 09:18:22
Есть ли примеры изготовления стрелоулавливателей из других материалов, кроме газет, утеплителя и изолона? Альтернатива из ткани? Если да то какой материал используется снаружной и внутренней части?


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Алекс Андр от 17 Февраля 2009, 10:34:12
Интересны Интерлоперовские щиты. Они бывают 80х80х20 размером. Внутри плотно набиты поролоном (вроде бы... при вытаскивании стрел заметил), но снаружи изготовлены из ткани и покрашены. Интересна сама ткань. При вытаскивании стрелы остается посто узкая черточка (не дыра). Видимо ткань раздвигается при попадании стрелы. К сожалению не могу сказать насколько они долговечны. А другой щит на вид такой же, но поменьше размером, судя по всему плотно набит ватой. И то же при вытаскивании стрелы на поверхности ткани остается узкая черточка. Из блочника с 30 метров пробиваются насквозь. Из олимпика держут стрелы нормально. Найти бы такую ткань и можно делать неплохие щиты.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Улисс от 17 Февраля 2009, 11:48:32
Есть вариант, затратный по усилиям, но дешёвый по вложениям:
Собрать пакет (такой же, как из ДВП) из гофрокартона.
Собрать, где попадутся, коробки, нарезать на пластины шириной 30 см и сбрикетировать между двух досок.
Хорошо еще и тем, что легко перебирается - ремонтируется. Недостаток - практически нулевая транспортабельность, только для стационарных тиров (ИМХО).


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Yuri A.A. от 17 Февраля 2009, 11:55:09
На даче как раз добиваю такой щит. Он был куплен в апреле прошлого года и выдержал не менее 12000 попаданий. Пока стреляли из достаточно слабых луков (до 32 ф.), казалось, ему и сносу не будет.
Действительно, крашеная ткань щита неплохо затягивает дыры.
Но когда один из гостей стал привозить свой Hoyt Katera (выставленный на 50ф.), в щите очень быстро было пробито несколько дыр с кулак, из которых стала сыпаться цветная труха - как от изолона.

Думаю, что это - два куска изолона, склеенные и обмотанные тканью, а далее - прокрашенные.

Думаю, если не давать его блочникам, еще 5000 выстрелов он протянет ;), а потом - детям.

Что касается других материалов, то есть опыт использования жесткого пенополипропилена толщиной 50 мм (у меня он оранжевого цвета), который используется как теплоизолятор и продается листами. Он очень жесткий и шершавый на ощупь.
Стрелы из 32-34 ф. лука пробивают его с 12 м на 20 см и застревают. У меня он был сделан на деревянной раме.

Еще я делал щит из обрезков стружечной плиты (у нас такая называется ОРБ) 10-12 мм в один слой. Карбоновые стрелы пробивали его на 10-15 см и очень легко вынимались, если раскачать. Недостаток - при попадании в старую дырку стрела проскакивает насквозь и обрывает себе перья.
Но на вечер-два для развлечения - вполне годится.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Olvaga от 17 Февраля 2009, 12:00:50
На даче как раз добиваю такой щит. Он был куплен в апреле прошлого года и выдержал не менее 12000 попаданий.

12.000 попаданий это всего лишь 30-40 полноценных тренировок. Хватит такого щита месяца на три не больше.  :(
 
Пока стреляли из достаточно слабых луков (до 32 ф.), казалось, ему и сносу не будет.

Ключевой момент здесь - слабый лук. При силе фунтов в 40-50 ресурс щита будет еще меньше.

Вывод: Интерлоперовский щит не отвечает предъявляемым требованиям.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Yuri A.A. от 17 Февраля 2009, 14:48:04
Ну да, как клубное оборудование такой щит не годится. Маловат.

Но стрелять на даче (суббота-воскресенье, в теплый период с апреля по ноябрь) вдвоем-втроем, но без особого фанатизма (не более 250 выстрелов в день) - хватает больше, чем на год. Дождя не боится, что тоже плюс.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Дмитрий от 17 Февраля 2009, 21:35:04
Мишени из соломенного жгута 80 см диаметром.Практикуют в Польше.

Еще некоторые нарезают ковролин лентой и скручивают, получается круглая мишень.Степень жесткости регулируется плотностью скручивания.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Алекс Андр от 18 Февраля 2009, 08:42:05
Из ковролина видимо для блочных луков лучше подходит? А слои не выбиваются?


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Asafan от 18 Февраля 2009, 11:21:11
Если нужна долгоживущая мишень, выдерживающая мощный лук, надо использовать сзади слой, останавливающий стрелу (смятые синтетические шубки, несколько слоев матраса, мешок со старой одеждой), а спереди - сменяемый слой, поддерживающий стрелу - толстый картон, изолон 5-10см. Такой бутерброд удобнее делать в глубоком (25-30см) ящике и установить стационарно, если на улице - под навесом.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Алекс Андр от 18 Февраля 2009, 13:29:34
Мы у себя в тире примерно таким путем и идем. Как начинает выбиваться середина изолонблока, то вешаем на него пропиленовый мешок, набитый обрезками поролона, а на переднюю часть мешка привязываем квадратный кусок изолона какой есть в наличии. На него клеим мишень. Мешок с поролоном играет роль стрелоуловителя. Б.у пропиленовый мешок когда расползается просто меняем.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Улисс от 19 Февраля 2009, 08:49:54
Добрый день!
Алекс Андр, Вы собирались скрутить уловитель из рулонного изолона (подложки).
Не получилось или не пробовали? Очень интересно, поскольку сижу в 50 метрах от машины, которая такую пену гонит - может, Ижевск не всегда и нужен?


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Алекс Андр от 19 Февраля 2009, 23:29:05
Добрый день, Улисс! К сожалению пока не купил рулонный изолон. Финансы напрягают... :( Но в скором времени решу этот вопрос. Отпишусь.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Улисс от 20 Февраля 2009, 10:50:39
Привет!
Если не купил, и ситуация не напрягает - не траться. Мне проще - в марте скатаю пробничек и отпишусь.
Я-то понял, что ты уже вложился...


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мойща-29 от 20 Февраля 2009, 15:15:29
Купил изолон............  просчитал - должно хватить на круглый щит диам. ок. 90 см....  глубиной ок. 25. Планирую тыл приклеить к многослойному гофрокартону - для "мягкого" останавливания стрелы по совету Asafan'a.

на неделе сообщу результат.

ЗЫ сейчас в "офисной" стрельбе использую забитую пенопластом картонную коробку от колонки....  паршивый щит...  но на пару недель мне его хватило для рекурва 35# И дистанции 5-8 м.

ЗЗЫ  Вчера поленился выправить чуть скривлённую стрелу... стрела обиделась и не пошла в щит, а приняла чуть выше...  стеклопакет KBE...   ВЫДЕРЖАЛ!!!  стрелу свернуло дугой...  выправить не вижу возможным.... первая потеря из дюжины (((((

Да....  все неровности с трел у меня пока - только от попадания стрела-в-стрелу.......   если-б дистанция была больше и не так кучно ложил - живее были бы. да и оперение умирает уже.  А запаса купил я ой маааааааааааало.......  (((((
Сореллс прав был в своей книге - по одной стреле надо начинать. Ко всем начинающим обращаюсь ПО ОДНОЙ!  Не бойтесь стоптать ног. Берегите стрелы лучше.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Olvaga от 20 Февраля 2009, 16:17:27
Сореллс прав был в своей книге - по одной стреле надо начинать. Ко всем начинающим обращаюсь ПО ОДНОЙ!  Не бойтесь стоптать ног. Берегите стрелы лучше.

Зачем же их кучно укладывать на дистанции 5-8 метров? Это не имеет никакого смысла, как и стаптывание ног при стрельбе одной стрелой.
На этой дистанции Вы стреляете НЕ В МИШЕНЬ, а в СТРЕЛОУЛОВИТЕЛЬ. Вы отрабатываете не меткость, а технику выпуска.
Стреляйте рассеевая стрелы по площади щита и будет вам счастье в виде долгоживущих стрел.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мойща-29 от 20 Февраля 2009, 16:33:35
Спасибо за совет. )))

Просто в силу того что стрелять негде ..  тренера нет....  а желание огромно!!! Приходиться заниматься офисной лучной стрельбой на максимально дистанции 8 м.  не посто по стрелоуловителю, а по мишени, установленной на стрелоуловитель...

((((  всё от безысходного но крайне жгучего желания СТРЕЛЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!

Просто по стрелоуловителю стрелять можно...  только в офисе это чревато...  один стеклопакет я чуть не угрохал...

Вот и выходит...  книжные истины Сореллса....  из подручного мусора собранный стрелоуловитель...  и ЖЕЛАНИЕ!


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Улисс от 20 Февраля 2009, 20:23:37
Совет: если есть возможность, лучше за рулоном изолона закрепить не гофрокартон, а войлок. Обыкновенный строительный или седельный войлок толщиной 5 мм или больше. Изолон износится и не раз, а войлочная защита тыла будет служить и служить.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Юн.Лу. от 20 Марта 2010, 20:33:13
Я у себя в деревне делал кучу сена, давал ей слежаться, вешал на неё старое пальто и стрелял. Когда пальто издырявилось - подложил старый матрас.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: шмель009 от 30 Марта 2010, 17:32:41
Предложу свой вариант- рулон из полос войлочного паласа.
(http://i066.radikal.ru/1003/90/9f6b867b7fce.jpg)
 При сматывании проклеен штрихами автогерметика, что б не выбивались слои и сохранялась форма.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мантис от 30 Марта 2010, 18:07:20
оч гламурненько получилось....  а чем стрелял что такой тонкий удержал стрелу?


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: шмель009 от 31 Марта 2010, 23:19:04
Он не такой уж и тонкий ,как на фото смотрится, 12,5 см.  Олимпик " RAGIM" 18 кг, 20 метров. Уже убедился, что на пробой, устойчивей изолона. Тот прошивается с вылетом половины стрелы. А вытаскивать легче.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мантис от 31 Марта 2010, 23:29:16
зачётный атназначна!


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: nemo-archery от 01 Апреля 2010, 10:47:42
Единственный минус такой конструкции в том, что стрела четко ориентируется в своем положении. Стрелять сбоку в такую мишень не безопасно для стрелы. У нее нет нормальной возможности свободно "поболататься" и естественным образом погасить вибрацию. А если спайн неправильно подобран в меньшую сторону, то может и крякнуть.
Где-то подобная тема обсуждалась.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мантис от 01 Апреля 2010, 14:34:06
да ну:?? войлок хоть вдоль , хоть поперёк... все равно войлоком остаётся)


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: nemo-archery от 01 Апреля 2010, 23:33:53
О клеевой основы нет совсем? ;)


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: шмель009 от 02 Апреля 2010, 14:04:47
 Обсуждалось здесь
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=986.30 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=986.30)
 и здесь
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1799.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1799.0)
Я не претендую на патент :D Так же  согласен, что  реальной   альтернативы изолону нет.
 Просто, не выбрасывать, же столь ценный материал. Попробую стрельнуть под углом, чисто из интереса. т. к . на практике, вроде ни к чему. ???




Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: шмель009 от 05 Апреля 2010, 08:43:15
(http://s44.radikal.ru/i104/1004/ff/540c37cd8362.jpg)
Как я и предполагал, ничего не произошло. Единственная неприятность- потоптал какие то ценные цветы на клумбе, пока выбирал позицию под углом ;D
То, что можно было поставить под углом стрелоулавитель, сообразил, когда получил по полной. ;D
Проникают стрелы меньше, чем прямо, войлок пробивают 4-5 слоёв.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Алекс Андр от 05 Апреля 2010, 12:04:48
По моему вполне зачётный вариант щита. При частой и по многу выстрелов стрельбе может и разобьется быстро, но для пострелушек на даче или огороде и для разовых выездов на природу вполне, вполне...!!! Братья лучники, не выбрасывайте старые войлочные паласы! Они сослужат нам свою последнюю хорошую службу.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Ал от 15 Мая 2010, 08:47:50
Хочу  рассказать  о  своем  опыте изготовления  стрелоулавливателя...Покупаю  пеноизолон  толщиной  30мм,  режу  его на  три части  по  длине..Дальше..покупаю кусок изолона  1000х 1000х20  и  режу  его  квадратами 200х200   квадраты  на  жидкие  гвозди  клею  по  углам  -итого  четыре ,на  этот  лист, на  жидкие  гвозди  клею  пеноизолон,  на  него  опять четыре  квадрата  изолона,  потом  сверху  третий  кусок  пеноизолона и  на  третий  кусок  еще четыре  квадрата  изолона. Сзади приклеен кусок  старого  паласа  на  всю  площаь пеноизолона.Итог-бутерброд  из трех  кусков  пеноизолона  и  12  квадратов  изолона..
Лук  60  фунтов  блок( Мартин)  с  18  метров  пробивает  щит на 15- 20  см  ,пеноизолон  не  выкрашивается,  при  попадании в отверстие,  сделанное  стрелой  ранее  стрела  не  пробивает  щит  и  перья  не  обрывает,  а  так  же  застревает  в щите..Ресурс  не  знаю -первый  раз  собрал...
Опора-брус  100 х100 в него  на  шпильки  вкручиваются две рейки 30х30,  причем  шпильки проходят  брус  насквозь-потом  просто  втыкаются  в  землю для  лучшей  остойчивости,посреди  бруса  так  же  в  отверстие  загоняется штырь  и  утапливается  в  землю....По  верхнему  краю еще  одна  рейка  с отверстием  по  середине-  к  ней  спицей  с  ушком  притягивается  *бутерброд*  пеноизлон+изолон...


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Ал от 15 Мая 2010, 08:53:05
Уточнение  по  материалу-не  пеноизолон,  а пенополистирол


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Алекс Андр от 15 Мая 2010, 17:40:14
Читал, читал... :-\ Ничё не понял... Лучше бы фото. Как говорится один раз увидеть - и всё понятно.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: nemo-archery от 17 Мая 2010, 11:59:43
Этот пенополистирол на пенопласт не похож? ;)


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Улисс от 17 Мая 2010, 13:13:31
Пенополистирол, скорее всего, иеется ввиду типа пеноплэкса или Урсы XPS.
Пенопласт - из той же оперы, но более рыхлый.
И ещё: есть риск приваривания стрелы к щиту.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Ал от 20 Мая 2010, 17:02:48
Похож  на  пенопласт,но  намного  плотнее...Вчера  попробовал  на  кусок  пенополистирола  наклеить  на  жидкий  гвоздь линолеум-тоже    приемлемо....Потом  еще  кусок  изолона 20  мм...Ничего,  после  пяти  дней  держится...


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Ал от 20 Мая 2010, 17:17:17
Пенополистирол, скорее всего, иеется ввиду типа пеноплэкса или Урсы XPS.
Пенопласт - из той же оперы, но более рыхлый.
И ещё: есть риск приваривания стрелы к щиту.






Согласен-риск  есть,но  можно  стрелы  смазать  любой  тех смазкой пастообразной  консистенции-приваривания  к  щиту  не  будет


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Boroda6 от 28 Сентября 2010, 22:00:33
много чего пробовали - изолон пока ето наше все


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мантис от 30 Января 2011, 15:36:10
http://www.youtube.com/watch?v=9X3oI1xkL0g (http://www.youtube.com/watch?v=9X3oI1xkL0g)

в ролике есть  падающие мищени, оч простенькие


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Kos от 30 Января 2011, 22:20:32
Я использую в качестве щита обычные мешки,белые такие,синтетические...набиваю их обычной полиэтиленовой пленкой!сносу совсем нет и денег практически не стоит!единственное меняю раз в месяц сам мешок!стреляю каждый день из 60 фунтовой традиции.. Если плотно набит,то стрела застревает в нем на половину!..очень легкий получается и совсем не боится влаги!


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: ayan16 от 31 Января 2011, 01:43:01
Две доски и две шпильки с гайками.Мишень из наборного картона 30*30*13 см.Для блока больше и не нужна.Легко перевозится и устанавливается где угодно.Поскольку пробивается насквозь- вешаю и к земле через жесткую резину колышком прибиваю и никакие демпферы не нужны.Доски должны быть в ширину собираемых листов или шире.Картон использовать с самыми мелкими дырочками т. н. И-Флют и дырочками ориентировать в сторону стрельбы и никак иначе.Со всей дури гайки не затягивать иначе стрелу извлекать пробл. лучше подтягивать по мере расстрела.Весьма практично,маломусорно и дешево.В подв.состоянии в такую мишень стрела из 60 ф. блока входит до половины.Если поставить к фанере 12мм то пробивает и мишень и фанеру и все,что за ней :D.так что стреляя дома и ставя мишень на стул между ней и фанерой кладу подушку из пенополиэтилена так же ориентированного торцом по отношению к линии выстрела.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мантис от 31 Января 2011, 02:45:20
вообще то я про падающие мишени написал, стационарные уже обговоренны сток раз...)
по моему у чехов проще чему севчига получились,и самое глвное,стрела  не просто сбивает а втыкается в мишень


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Улисс от 31 Января 2011, 11:03:57
Мантис, спасибо - летом обязательно попробую.
Только надо придумать, как сделать, чтобы она назад не вставала, как в ролике сделала крайняя левая.


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: spitzruten от 31 Января 2011, 14:37:51
А почему вставать обратно это плохо? Тоже сразу обратил на неё внимание. У чехословаков она поднялась обратно случайно, но было бы разумным приспособить какую-нибудь пружинку, чтоб вставание являлось конструктивным решением. Результативность выстрела видна издалека, и удобно же не бегать каждый раз ставить её на место. Нет?


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Мантис от 31 Января 2011, 15:46:22
кусок изолона маленький,  запросто робингадство может случится, ну его наф)


Название: Re: Стрелоулавливатель
Отправлено: Миhаил от 18 Июня 2011, 22:10:20
Я использую в качестве стрелоостанавливающего слоя ,транспортёрную ленту, резину  с одним слоем материи внутри.Очень эфективно.


Название: Стрелоулавливатель
Отправлено: ayan16 от 10 Января 2013, 16:51:00
 Перепробовал наверное сотню вариантов стрелоулавливателя и еаконец то остановился на одном.Обычный мешок из сетки с ячеей  от 1 до 2 см.плотно набиваем тряпьем с ближайшей помойки,именно тряпьем,а не всякими крошками синтетическими.,вешаем на мешок картонку с мишенькой и начинаем получать вселенские оргазмы.За год на мешке несколько раз уьивались нити,но восстановить их легко,просто веровочкой связать.Самое главное,что бы мешок был не из синтетики,а из нормальных таких веревок сплетен,тогда стрелы с обычным пулевым наконечником при попадании просто отодвигают нить не разрывая ее.Пробовали на моей мишени и арбалет в 180 фунтов-не берет и стрела двумя пальцами достается


Название: Стрелоулавливатель
Отправлено: Vicari от 04 Февраля 2013, 18:45:00
 Есть вариант делать из пром. каучука. Блоки 300Х350Х750 . Минусы - тяжелые около 25 кг., цена от 15 до 33 баксов за блок. Плюсы - блок жесткий при обработке температурой полностью востанавливается малекулярная структура. (это я так после посещения завода тольяттикаучук)


Название: Стрелоулавливатель
Отправлено: SePo от 12 Февраля 2013, 22:48:00
 Скворцов (из Одессы) новый стрелоулавливатель уже пару лет пропагандирует (точнее - новая там лицевая сетка из кевлара, а набивка из полос и обрезков синтепона) - держит стрелу из блока с 3м на ура, вынимается стрела двумя пальцами. Даже на дому можно транироваться, выпуск шлифовать. Один минус - сетка эта зело недешевая


Название: Стрелоулавливатель
Отправлено: Якимов Григорий от 12 Февраля 2013, 22:51:00
 фото бы, увидеть?


Название: Стрелоулавливатель
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 13 Февраля 2013, 07:49:00
 Фото и видео в свое время видели этого щита. Но вот о цене в конкретных цифрах информации так и не было тогда нигде. Непонятно насколько дорогая сетка. И на сколько ее хватает в таком щите тоже информации не было.

Если есть провереная жизнью статистика по живучести и проблемам - делитесь или скажите где она может выложена?




Чтобы сравнить со стандартным изолоном.