Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Konst от 12 Февраля 2009, 15:19:10 Ну что же, восстановил и эту тему. Может быть, кроме меня она кому-нибудь ещё интересна. :?: Думаю, что интересно каждому, у кого ещё пульс прощупывается, и кто умеет читать. Проще говоря, всем живым людям, находящимся в своём уме. Вот поэтому и решил вставить свои 5 копеек, раз уж тут зашел такой разговор.Сразу скажу, что исповедую себя православным христианином, поэтому все, что говорю - это с моей колокольни. Ув. Гармашев свои рекомендации никак не аргументировал, к сожалению (типа, иди кайся, дурак, а то пропадешь), а потом вообще какой-то бред понес о том, что смысл жизни в наследнике (т.е. чем больше таких же гармашевых как можно дольше просуществует, тем лучше) Вот Севчик, до чего искушенный по лучному делу, а в части религиозного мировозрения - человек очевидно малообразованный (говорю это, ни в коей мере не имея ввиду его обидеть или унизить)! Смотрите, вот здесь он индуист: Мне сдаётся, что смысл жизни в достижении определённого (для каждого своего) уровня морально-духовного развития, достижимого посредством данных нам при рождении человеком (как видом) способностей к ощущению и осмыслению окружающего мира. Смог догадаться, что Вселенная бесконечна - получи после смерти возможность осмотреть её и попробовать понять дальше уже не обременённый физическим телом, налагающим, согласитесь, существенные ограничения на процесс познания. Тело тяжёлое, его таскать надо, кормить, вентилировать и т.д. Если не достиг при жизни на Земле нужной степени просветления, не задумывался "а что дальше?", копил на квартиру или телевизор, воевал за что-то, по большому счёту нужное лишь паре десятков политиков-бизнесменов и про что через 50 лет никто не вспомнит, вникал в телешоу Дом-25 и в момент отделения души от тела испытал "культурологический шок", типа "ну прожил и что теперь :shock: ?" - то вместо воспарения над суетой и заключения в ласковые объятия Вселенной, принимающей новое дитя, заточеное осязать и понять звёзды и галактики, кинешься обратно к матушке Земле, забьёшся в норку, где мышата или крольчата нарождаются и будешь в их шкурке новые круги нарезать. Если не всё так плохо было с душой и головой при последней жизни, то может снова в новорожденного человечка попадёшь. А здесь такой микс из иудаизма и протестантизма, правда, надо сказать, что "Дида на хмаре" афтар пнул без согласия этих конфессий: Судьба определяется поведением и в какой-то мере действительно предопределена. Тока предопределена не дядей с облака, а состоянием твоего духа. Если ты желаешь всем вокруг добра, то и судьба будет к тебе благосклонна. Сколько отдашь, столько и возьмёшь. Пардон, конечно, но вот фраза, которая вообще поставила меня в тупик: А в какой Храм Божий и зачем? А если Храм этот для меня во мне и находится и я сам себе Царь, Бог и Воинский начальник? Не верю в то, что Севчик отождествляет себя с Творцом всего сущего. Это, скорее, в пылу полемики, надеюсь. А как быть тем кто тоже живёт в любви к ближнему, старается достичь просветления в тибетских горах или на острове Пасхи, но про Израиль и всё что там происходило и от туда пришло и слыхом не слыхивал? Они тоже безбожничают и в рай не попадут? На это обычно отвечают, что в каждом человеке есть совесть, которая суть голос Бога в душе, и все, кто этого голоса слушаются, будут спасены (кстати, попробуйте найти вариант поступка, который был бы в согласии с вашей совестью, но противоречил бы Евангельским заповедям. Уверен, что не получится) . А на вопрос, почему всемогущий Бог не каждому дал знать о том, что произошло в Израиле, тоже есть ответ. Свою совесть каждый воспринимает как нечто естественное, и потому не подлежащее сомнению. А вот принять то, что произошло где-то с кем-то - намного труднее. Соответственно, кто хотя бы теоретически может это сделать - тому такой шанс предоставлен. Остальным - нет. Бог не может иметь имени и только одной дороги к себе. Так мне кажется Однако сам Бог утверждает ровно противоположное, "только через Меня". Да и во всех мировых религиях: каждая из них определяет себя как единственно верную (т.е. есть только одна дорога), и, соответственно, владеющей истиной (а имя Бога - это и есть истина. Иначе зачем пытаться узнать это имя?). Правда, каждый сам решает, какого голоса слушаться - Божьего, или того, который звучит в голове, и пытается выдать себя за свой собственный. А считать себя любимого самым умным, в отличие от "ограниченных и примитивных" святых, пророков, и т.д. - это как минимум легкомысленно. И уж кто-кто, а Севчик это может понять, т.к. его способности к рассуждению и анализу очевидны для каждого, кто даст себе труд побродить по этому форуму. Но гордыня действительно страшная штука, как уже говорил Гармашев. Ещё раз пардон, если кого обидел - таких намерений не имел. С ув. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Лорг от 12 Февраля 2009, 17:41:35 Насколько я понимаю эту тему, православному христианину должно быть понятно, что нужно делать, есть, думать ,а что нельзя.
Но про смысл жизни в целом никто не говорил. Один попал в рай, другой не попал, - что меняется в мире? Неизвестно! Пока не отправили с биркой на лбу - "раб божий..." - в христианский рай рабом на веки вечные, может лучше к своим податься. Говорят, где у христьян рай, там у наших пекло... :) :) :) А Боги - суть предки наши! Позитивно, однако!!! Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Konst от 12 Февраля 2009, 21:17:13 Насколько я понимаю эту тему, православному христианину должно быть понятно, что нужно делать, есть, думать ,а что нельзя. Смысл жизни, если совсем обще, в том, чтобы спасти свою бессмертную душу. В мире то ничего не изменится от того, кто куда попал. Но после смерти лично мне хотелось бы жить с Богом, а не с дьяволом. Потому что Бог благ, а сатана - отец лжи. Сам находится в вечной муке, и как можно больше людей хочет обречь на то же самое. Если Вы на это согласны - что ж, вольному воля. Для того жизнь и дана человеку, чтоб он сделал свой свободный выбор.Но про смысл жизни в целом никто не говорил. Один попал в рай, другой не попал, - что меняется в мире? Неизвестно! Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Улисс от 12 Февраля 2009, 21:27:42 Цитировать Смысл жизни, если совсем обще, в том, чтобы спасти свою бессмертную душу Если душа бессмертна - от чего её спасать?Цитировать Потому что Бог благ, а сатана - отец лжи А откуда Сатана взялся, если не от Бога?Цитировать Но после смерти лично мне хотелось бы жить Тут, знаете ли, одно из двух: либо жить, либо после смерти.И кто вообще сказал, что у Бога все души одноразовые? Бог дал, Бог взял, Бог потом и распорядится - может, ещё кому даст... Цитировать Для того жизнь и дана человеку, чтоб он сделал свой свободный выбор. А вот тут я с Вами абсолютно согласен.Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Февраля 2009, 21:40:36 Пардон, конечно, но вот фраза, которая вообще поставила меня в тупик: А в какой Храм Божий и зачем? А если Храм этот для меня во мне и находится и я сам себе Царь, Бог и Воинский начальник? Не верю в то, что Севчик отождествляет себя с Творцом всего сущего. Это, скорее, в пылу полемики, надеюсь. (http://www.dcrystal.ru/dwn/private/lexa.jpg) Внушаит картинко, не удержалсо, чтоб не повесить. Тему раскрывает ;D Бог не может иметь имени и только одной дороги к себе. Так мне кажется Однако сам Бог утверждает ровно противоположное, "только через Меня". Да и во всех мировых религиях: каждая из них определяет себя как единственно верную (т.е. есть только одна дорога), и, соответственно, владеющей истиной (а имя Бога - это и есть истина. Иначе зачем пытаться узнать это имя?). Правда, каждый сам решает, какого голоса слушаться - Божьего, или того, который звучит в голове, и пытается выдать себя за свой собственный. За способности к анализу - спасибо. А по поводу "Однако сам Бог утверждает ровно противоположное, "только через Меня" " хотелось бы узнать, когда и где Он Вам такое утверждал? И который именно Он?А считать себя любимого самым умным, в отличие от "ограниченных и примитивных" святых, пророков, и т.д. - это как минимум легкомысленно. И уж кто-кто, а Севчик это может понять, т.к. его способности к рассуждению и анализу очевидны для каждого, кто даст себе труд побродить по этому форуму. Но гордыня действительно страшная штука, как уже говорил Гармашев. Ограниченные и примитивные не святые, если Вы имеете ввиду мои мысли по поводу появления религии вообще, где я высказывал предположение, что религия была придумана хорошими и добрыми людьми, у которых была возможность подумать и увидеть правильный путь, а не нужно было всю жизнь копать и носить, чтобы покушать. Я имел ввиду ограниченных и примитивных представителей низших трудовых сословий, которые не имели праздного времени подумать и порассуждать о смысле жизни и для которых и придумали сказку и рассказывали по расписанию в церквях, следуя которой они могли бы, если не самостоятельно, что им было сложно при их образе жизни, воспринять правильное мировоззрение, то хотя бы механически следуя постулатам. Придумавшие религию люди были наверняка хорошими и хотели окружающим добра, указывали этим окружающим самым доступным для них способом один из возможных путей к совершенству. Да и Святыми у нас назначают последнее время кого ни попадя. Вон царь Николай номер второй у нас святой с какой-то стати стал. Народ свой велел пострелять в Кровавое воскресенье, влез бездарно в войнищу и просрал в результате Державу - и вруг святой :o Тьфу, прости Господи. П.С. По поводу перемеси индуизма, иудаизма, христианства, тангрианства и идолопоклонничества у меня в голове - это верно. :D Я не вижу поблизости нормальной религии, которая полностью бы соответствовала моему миропониманию. Наверное индуизм более всего соответствует, но я с ним мало знаком, а поизучать данные вопросы не складывается. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Лорг от 12 Февраля 2009, 22:40:12 Реально то, во что веришь :) :) :) Смотрите матрицу :)
Бог благ, а сатана - отец лжи. Сам находится в вечной муке, и как можно больше людей хочет обречь на то же самое. Это же не личный опыт, а мнение кого-то другого, вам это сказали. Аналогичная ситуация : богатые - плохо, бедные - хорошо; белые - плохо, красные - хорошо; Гитлер - плохо, Сталин - хорошо; капитализьм - плохо, коммунизьм - хорошо; Брежнев - плохо, перестройка - хорошо; и так далее, до нынешней власти Сколько народу в это верило, а сейчас? Всё меняется прямо на глазах. Личный опыт заменяется авторитетом чиновника, а где истина неизвестно. По сути, у нас и христианства то настоящего никогда не было. Блины на поминках - это христианство или язычество ? Бабки на псковщине говорили: Илья пророк в воду камень бросил - всё купаться нельзя - христианство или язычество ? Таких примеров масса. Двоеверие! Чем Христос занимался - проповедовал (лекции читал). А в церкви что проводится - служба. И всё потому, что без красоты и обрядности на Руси никто не пойдёт ... лекцию слушать. До тех пор, пока церковь терпела языческое в народе, народ и был отчасти православным (слово то опять же заимствовано у язычества - ПРАВЬ СЛАВИТЬ), а как стала гайки завинчивать, тут и атеизьм народился ... Короче, - тупик. Спасёшь ли душу, не знаю. Дети твои будут жить среди россиянских арабов, негров и китайцев, а внуков у тебя уже не будет ... Вот и выбирай, что ближе Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Улисс от 13 Февраля 2009, 10:45:09 Сева, по поводу "смеси в голове" - это не индуизм, и не прочее (хотя во всех перечисленных догмах и религиях есть общие темы), это очень похоже на буддизм - а он, по всем признакам, - не религия, а философия и идеология. Потому и сочетается у китайцев - с Дао (политеизм) и Конфуцием (мораль); у японцев - с синтоизмом (опять-таки язычество). Да и тибетцы - не столько буддисты, сколько ламаисты, основа у них - помесь религии бон и христианства.
А индуистом стать нельзя, только родиться. Кришнаиты - э... что-то мне кажется, что тебя это не устроит.... Дима, по укоренённости и искренности православия в России - полностью с тобой согласен. Только Хоквуду этого не говори - заплюёт; меня уже заплевал. А я и всего-то сказал, что если б Россия в 17 году была православной, так активно по городам и веся церкви бы не жгли - народ бы не дал... Да и сейчас от коммунизма (как религии) рванули в православие, чтоб место не пустовало. А по факту получается - даже не знаю, как назвать, а не христианство. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Olvaga от 13 Февраля 2009, 12:05:50 Дима, по укоренённости и искренности православия в России - полностью с тобой согласен. Только Хоквуду этого не говори - заплюёт; меня уже заплевал. А чего так? Хоквуд у нас в ордене воинствующих христиан состоит? Типа применяет метод очищяющего от "ереси" слюнобрызгания. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Улисс от 13 Февраля 2009, 13:32:22 Он у нас право, славный! Заявил о разрыве отношений с Цитаделью, как рассадником ереси и язычества.
Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Всеволод Владимирович от 13 Февраля 2009, 13:47:07 Да, в Цитадели со мной поделились, что он на них Крестовым походом как-то пошёл из-за торговли амулетами с молотками Тора и пр. не христианскими девайсами. Гневный ревнитель чистой веры. О как >:(
Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Улисс от 13 Февраля 2009, 15:56:13 Особенно весело в данном случае то, что молот Тора - вполне себе христианский символ. По первым векам веры и такой использовали.
Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Olvaga от 13 Февраля 2009, 16:24:10 Навеяло упоминанием славного скандинавского божества и его атрибута. ;D
(http://www.bondarenko.narod.ru/1hammer.jpg) Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Konst от 13 Февраля 2009, 20:01:27 Если душа бессмертна - от чего её спасать? А откуда Сатана взялся, если не от Бога? Тут, знаете ли, одно из двух: либо жить, либо после смерти. И кто вообще сказал, что у Бога все души одноразовые? Бог дал, Бог взял, Бог потом и распорядится - может, ещё кому даст... 1. Так потому и надо спасать, что бессмертна. Как один умный человек говорил: "Думаете, вы сейчас нажретесь, напьетесь, и натрахаетесь, а потом под могильной плитой спрячетесь? Нет, не спрячетесь, потому что вы бессмертны!" Спасать от грехов, от страстей. Это пока мы земной жизнью живем, мы обладаем свободой выбора. А после смерти нашей душей обладает то, что мы выбрали при жизни. И если я умер во власти страстей (пьянство, сребролюбие, гордыня, блуд, и т.д., и т.п.), то обречен им и после смерти, причем вечно. А все остальное, кроме свободы воли - интеллект, чувства, совесть - осталось при мне. Вот это и есть ад, когда знаю, чего хочу, а не имею. И ненавижу то, что имею, а сделать ничего не могу. 2. А вообще все что есть - от Бога. Только кто-то его принимает своей свободной волей, а кто-то отвергает. Потому мы и личности что можем выбирать. Нет выбора - нет свободы. И любое разумное существо, будь то человек или дух, для того и наделено разумом, чтобы сделать свой выбор. 3. Ну так Вы же вроде согласны с тем, что после смерти "что-то есть". Т.е. жизнь продолжается.Христианство считает, что человек имеет две равнозначные составляющие - душу и тело. Только в симбиозе того и другого человек в полном смысле таковым и является. А смерть - это их разделение. И одно без другого уже не является человеком. Потому и воскресение после страшного суда подразумевает соединение душ с воскресшими телами. Души" одноразовые" потому, что каждая из них существует с "одноразовым" телом, в результате живет, умирает, и потом воскресает "одноразовая", т.е. уникальная личность под названием "человек". А кто сказал - так я ж свое вероисповедание сразу обозначил, чтобы не было этих вопросов. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Konst от 13 Февраля 2009, 21:08:28 идти в храмы, где служат пузатые дядьки, которых привозят на мерседесах в то время, когда прихожане экономят на еде, мне лично претит. Всё что я могу там услышать я и так знаю от своей совести Тут трудно не согласиться. Это многим претит, и мне претило когда-то. Однако, я рассудил для себя так: во-первых, я иду в церковь, а не к дядькам. Во-вторых, мерседесы и все такое прочее эти люди ни у кого не украли. Все богатство церкви - это добровольные пожертвования. Как они ими распорядятся - это вопрос их совести, а не моей. И я кладу свои 10 руб в церковную кружку, отлично сознавая, что Бог в деньгах не нуждается. И потрачены они будут на вполне земные дела. Ну и наконец, такое рассуждение: один святой сказал: "Если Бог справедлив, то я пропал!", а другой добавил: "где вы видели такой торг, где за бесценок покупают все, что можно пожелать? Где за тленное дают вечное, за час усилий вечное отдохновение? Справедливо ли это? Нет, конечно, но именно так торгуется с нами Бог." Это я к тому, что то усилие, которое нужно над собой сделать (про себя говорю), чтоб отдать СВОИ ДЕНЬГИ каким-то там ПУЗАТЫМ ПОПАМ, видимо, дорогого стоит. Ну и под улюлюканье и свист могу добавить, что картина, которую нарисовал Севчик, хотя и имеет место, но относится далеко не ко всем священникам. Более того, в самой Церкви все слышнее голос тех, кто призывает тратить деньги иначе. Кстати, это сейчас священники, и особенно епископы могут позволить себе такую жирную жизнь. Так же было и перед революцией 17-го года. А потом большинство из них пошло этапами, кому повезло, а многие и у стенки оказались. И при этом как они были священниками и епископами, так и остались... Вне связи со своим материальным положением. А предателей в Церкви во все времена тоже все время одинаково - каждый 13-й. Ну и наконей, по поводу патриарха и его Мерса. А как по Вашему должен передвигаться 80-летний старик (Христос пешком до 33 лет ходил), на плечах которого кроме своих грехов, ещё ответственность за самую большую в мире Православную Церковь? Которого миллионы людей готовы растерзать в самом прямом смысле, одна половина от любви, а вторая от ненависти? Который по несколько часов каждый день проводит стоя на ногах в очень тяжелом и теплом облачении? Вы б его на метро отправили? И неужели кто-то всерьез думает, что человек, всю жизнь посвятивший Богу, который уже одной ногой в могиле, и который лучше многих понимает, "что почем", какое-то серьезное значение придает тому, на чем он едет? Уверен, что это не Патриарха проблема, а того, кто подпись к фотке придумывал (ему, кстати, следовало бы знать, что еврейское имя "Иисус" пишется по-русски с двумя "и". А то как проблемы всемирного масштаба решать, так все горазды, а как грамоту осилить...). Ладно, что-то я увлекся. Люблю стрельбу из лука за то, что надо как можно меньше эмоций проявлять, сохранять максимальную неподвижность и молчать. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Konst от 13 Февраля 2009, 22:20:30 А по поводу "Однако сам Бог утверждает ровно противоположное, "только через Меня" " хотелось бы узнать, когда и где Он Вам такое утверждал? И который именно Он? Утверждает мне и всем остальным: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Иоан. 14,6). Он - Христос. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Всеволод Владимирович от 14 Февраля 2009, 01:21:31 Так а как же быть с буддистами, ламамстами и пр. хорошими людьми? Гореть им на сковородке? Что-то тут не так, как мне кажется ;)
Не должно быть одной правильной религии, отрицающей другие правильные религии. С моей колокольни, существует подсказываемое совестью понимание обустройства жизни - вот оно-то и есть нужный путь, а Вы про ископаемых сионистов толкуете. Про возлюби ближнего своего у них хорошо сказано, но у каких-то ребят с Тибета есть фишка голыми ходить, чтоб в складках одежды паучка ненароком не задавить. Вот это полёт фантазии на пути совершенствования и познания Мироздания! И заметьте, никаких Крестовых походов и Инквизиций в их истории не имелось. Наше Христианство по сравнению с их религиями - лицемерная лажа с элементами финансовой пирамиды с кружками во Храмах, где так же обещают дивиденты, но в ещё более извращённой форме - после смерти ;D ;D ;D Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Marksman 007 от 14 Февраля 2009, 08:41:15 Извините, господа, но на мой непросвещенный взгляд, Севчег склонен смешивать или путать понятия веры (религии) и церкви. А церковь всего лишь общественно-государственный институт, такой же как армия, или школа. Вывод: каково общество - таковы и его институты.
А вера в том числе и христианство и иные религии - это другое... По вере каждому и воздастся. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Мойща-29 от 14 Февраля 2009, 11:40:02 Позволю себе ввернуть слово в защиту Севы. Думаю он прекрасно понимает разницу промеж религией и церковью. Весь вопрос в том понимают ли её оппоненты и большинство общества в целом.... я сомневаюсь.
Опять-же одухотворённость христинаства оппоненты выставляют с ортодоксальной точки зрения, с неё-же Вам Всеволод и ответил. Несогласен в корне и с утверждением Извините, господа, но на мой непросвещенный взгляд, Севчег склонен смешивать или путать понятия веры (религии) и церкви. А церковь всего лишь общественно-государственный институт, такой же как армия, или школа. Вывод: каково общество - таковы и его институты. Церковь - институт, который НИКОГДА не был общественным, но всегда - государственным! Всегда церковь была выше общества и часто ей было на общество плевать. Сейчас, кстати, тоже!А вера в том числе и христианство и иные религии - это другое... По вере каждому и воздастся. Вспоминаеться пяматный репортаж 1999... о передаче полномочий от экс-президента Ельцина к ио-президента Путину... Диктор объявляет о передаче ядерного чемодана - в кадре Путин, Ельцин и офицер ГэБэ с чемоданом, Диктор объявляет о передаче "и иных атрибутов власти" (цитата достоверная) - в кадре Путин, Ельцин и Алексий 2.......... так было ВСЕГДА! Про сужествование церквей на пожертвования даже говорить не смешно уже... а просто неприлично. Церковь занимаеться БИЗНЕСОМ. И этот бизнес ОСВОБОЖДЁН ОТ НАЛОГОВ НА УРОВНЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА! в МОЁМ городе Святые отцы варят резинки для сбора ВАЗов и продают их в Тольятти.... Кстати - используя лейблы местного БРТ, т.е. - занимаясь контрафактом! Вера, господа, вопрос о котором вообще спорить бессмысленно! Терпимее надо быть! Сказано Мухаммедом - не трогайте сынов Христовых, ибо они - братья Вам по вере! Буддисты и весь Тибет в целом вообще никогда не парился по поводу религии..... верь в кого хошь! Только иди Путём! Вера - это выбор зрелого разума! И только такая вера ценна! Коран говорит - более праведен пришедший к Аллаху, нежели родившийся в исламе. Потому что - у первого - был ВЫБОР! Меня крестили не спросясь. В нежном возрасте. И что теперь??? Я вижу что всё это - ложь! Те люди, которые УЧАТ меня тому что есть Бог - не понимают совершенно чем он являеться!!!!!!!! Я ни собираюсь ни с кем делиться своими верованиями... убеждать в правоте/неправоте.... Однако как только я слышу "Истинная вера" про какую-то религию, то тут-же понимаю - что мне лгут. ЗЫ А Вам не кажеться что тема превратилась в полный оффтоп?!?!? Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Olvaga от 14 Февраля 2009, 13:33:50 Вера - это выбор зрелого разума! И только такая вера ценна! Коран говорит - более праведен пришедший к Аллаху, нежели родившийся в исламе. Потому что - у первого - был ВЫБОР! Сказано верно, коротко и по существу. Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Улисс от 14 Февраля 2009, 17:34:34 Пожалуй, ещё немного влезу...
1. По поводу инквизиции и Крестовых походов - увы, все одинаковы... И именем Будды война велась, и самих буддистов из Индии не методами Махатмы Ганди выселяли. 2. По поводу государственных институтов - увы, это правда. Одной из основных причин, по которым Владимир выбрал византийскую, а не римскую, веру - принцип "кесарю - кесарево", то есть подчинение Церкви царской или иной другой власти; для католиков - власть Церкви выше, чем власть короля. Ислам в этом отношении таков же, как и православие - найдётся потомок первых халифов (которые были одновременно и светскими, и мирскими владыками) - подчинится ему духовенство, просто в силу заветов Мухаммеда. Ну и самое главное, потому без номера: Познающий Мир внешний и Мир внутри себя ищет и обретает Путь. Следуя своему Пути, он совершенствуется. Дети его, глядя на пройденную им дорогу, обретают Веру, что совершенство возможно, если Путь пройден. Потомки же детей, обретших Веру, повторяют движения и слова родителей своих, подменяя ритуалом совершенствование. Это и есть Религия. Но есть и то, что страшнее ритуальных действ. Потомки потомков, видя, что Религия не даёт выхода и не приводит к совершенствованию, начинают отрицать саму возможность обретения Пути. Отрицание же страшно тем, что у него не бывает потомков... Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Marksman 007 от 15 Февраля 2009, 00:19:49 Церковь - институт, который НИКОГДА не был общественным, но всегда - государственным! Всегда церковь была выше общества и часто ей было на общество плевать. так было ВСЕГДА! Да?! А Вам не кажется верным афоризм : "Каждый народ заслуживает своего правительства". Это по поводу института, который никогда не был общественным.ЗЫ А Вам не кажеться что тема превратилась в полный оффтоп?!?!? По поводу P.S. Склонен согласиться... Название: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Мойща-29 от 15 Февраля 2009, 13:41:22 Церковь - институт, который НИКОГДА не был общественным, но всегда - государственным! Всегда церковь была выше общества и часто ей было на общество плевать. так было ВСЕГДА! Да?! А Вам не кажется верным афоризм : "Каждый народ заслуживает своего правительства". Это по поводу института, который никогда не был общественным. Нет, я уверен в обратном! Власть загибает свой народ так, как ей удобно. Создаёться система запретов и подавлений свобод. Ибо власть - паразитирующий организм на теле того или иного народа. Ввиду того, что народ - неорганизованная структура, он не может сопротивляться структарному системн ому давленю кроме как стихийными бунтами. Бунтов власть избегает медленностью закручивания гаек. Мы не вибираем власть. Нам так только кажеться. Мы можем её только убрать. Всё остальное - иллюзия. Утверждения типа "Сами виноваты!" беспочвенны, имеют источником ту самую власть и поддерживаются безвольными и бесхребетными. Оффтоп стал ПОЛНЕЙШИМ. Прошу прощения. ЗЫ Нам НАВЯЗАЛИ видение анархии как беспредела и беззакония. Это не так. Почитайте Бакунина и Маркса. Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: shakudo от 29 Апреля 2009, 19:42:04 Смешно....
(не хочу никого обидеть, просто констатирую...) Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Алекс Андр от 29 Апреля 2009, 22:12:47 Вот интересное чтиво... Есть о чем поразмыслить. Если быть внимательным.
http://slav.olegern.net/forum/viewthread.php?forum_id=25&thread_id=1949 (http://slav.olegern.net/forum/viewthread.php?forum_id=25&thread_id=1949) Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: лесник от 30 Апреля 2009, 11:03:46 Познающий Мир внешний и Мир внутри себя ищет и обретает Путь. Следуя своему Пути, он совершенствуется. Вот эти мысли мне нравятся.Дети его, глядя на пройденную им дорогу, обретают Веру, что совершенство возможно, если Путь пройден. Потомки же детей, обретших Веру, повторяют движения и слова родителей своих, подменяя ритуалом совершенствование. Это и есть Религия. Отрицание же страшно тем, что у него не бывает потомков... Просвещенные адепты разных религий высказывают одинаковые мысли. Человек достигший высокого уровня духовного развития становится родоначальником религии, зачастую сам того не желая. Религию делают его последователи. Христианство сделали апостолы, хотя сами Христа предавали. Хотя я считаю себя православным т. к. чту религию предков выбранную князем Владимиром. А так же я чту веру нашу дохристианскую т. к. русский я. А смысл жизни в своем развитии и приобщение других к тому чем твоя душа богата, хотя это и есть жизнь, так что смысл жизни в жизни. А не выдумавании для себя легких решений ;) Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Мойща-29 от 30 Апреля 2009, 16:01:45 Ребята проведите у себя в мозгу чёткое разграничени для себя - что такое ВЕРА и что такое РЕЛИГИЯ.
ИМХО: РЕЛИГИЯ - это способ управления массой народа. ВЕРА - внутреннее мировозрение на окружающий мир. Пусть то на христианской доктрине основано или на дао..... РЕЛИГИЯ - не помогает познать смысл! Ни один батюшка не ответил на мои вопросы.... Ни один кришнаит.... Мормоны и прочие баптисты тоже. Потому что они ориентированы не на ПОЗНАНИЕ мира, но на обращение людей в свою религию. Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Мантис от 30 Апреля 2009, 16:37:59 многие исламские мудрецы, и один еврейский описывали врожденную , природную веру, а про религию - ну опиум он и есть опиум, что для народа что для одного человека, поражает слепота массы, в библии написанно одно, а в церкви основанной на этой библии делают соверш другое, и ни кого эта амбивалентность не заставляет задуматся, я уже не говорю про ислам, знал бы Иисус Христос что крестить будут за деньги))))))
Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: лесник от 30 Апреля 2009, 19:20:44 Ребята проведите у себя в мозгу чёткое разграничени для себя - что такое ВЕРА и что такое РЕЛИГИЯ. Верное замечание, но думаю если поискать, то найдется батюшка который ответит на все Ваши вопросы.ИМХО: РЕЛИГИЯ - это способ управления массой народа. ВЕРА - внутреннее мировозрение на окружающий мир. Пусть то на христианской доктрине основано или на дао..... РЕЛИГИЯ - не помогает познать смысл! Ни один батюшка не ответил на мои вопросы.... Ни один кришнаит.... Мормоны и прочие баптисты тоже. Потому что они ориентированы не на ПОЗНАНИЕ мира, но на обращение людей в свою религию. Добавлю Друзья, откуда такая ненависть к религии? Думаю князь Владимир в свое время сделал правильный выбор. Вы что-же считаете что хаос и беспредел лучше? Щас мир к этому катится, ох, и пооткусываете вы себе локти в этом разе. Ну есть негодяи в рясе ну и что, нихай церковь с ними борится, не отрицайте все и вся. Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Алекс Андр от 30 Апреля 2009, 19:54:45 Батюшка? Ответит на ВАШИ вопросы? А не прячемся ли мы за свои вопросы от жизни?
Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Мантис от 30 Апреля 2009, 21:14:10 смысла нет :)есть жизнь)
Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: лесник от 01 Мая 2009, 08:13:25 Смысл в ней в жизни то есть, не выдумывая себе чуждых убеждений.
Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Алекс Андр от 01 Мая 2009, 16:01:34 Ну как можно не видеть смысл в том, что есть жизнь? То есть жиззнь не имеет смысла? Но это противоречить очевидному.А что есть чуждые убеждения? Те, что не соответствуют моим? Но они у каждого свои...
А есть ли истина? Да, видимо есть. Но что есть истина? Мои мысли о ней? Это лишь мысли... А разве мысли не могут быть истиной? Ну вот мы думаем о чем то... Это мысли. А что реально происходит? Это отличается от мыслей? Мы привыкли думать о реальности, а видим ли мы саму реальность? Ты сечас смотришь на экран монитора, видишь буквы, слова... Но через призму своих мыслей!!! Так что реально? Слова на экране или твои мысли? Мысли - всего лишь мысли. Как и слова. А что за ними? Кто мыслит? Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: shakudo от 01 Мая 2009, 17:17:55 Кто тот, что спрашивает нас и молит...
А можно сыграть на железной флейте без отверстий... Или достать город Киото из рукава... А можно мне немножко поучаствовать?... В споре истина не рождается, в нём убивается время Религии: уже ОЧЕНЬ давно - просто бизнес. Смысл жизни - в ней самой. Или не в ней. (попробуйте почитать Судзуки Дэйсацу Тайтаро, тем более, что это может иметь практическое значение... :) ) Всё вышесказанное - ИМО. Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Мантис от 01 Мая 2009, 19:15:24 вот я и говорю))) смысла нет, есть жизнь)
Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Leshiy087 от 01 Мая 2009, 20:37:22 Выскажу свое мнение. Мне кажется что смысл жизни в том, чтобы прожить её достойно, причем достойно по польшей части для себя, независимо о том что о тебе будут думать другие. Вот что я думаю
Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: user.aaaaa от 01 Мая 2009, 22:58:26 Выскажу свое мнение. Мне кажется что смысл жизни в том, чтобы прожить её достойно, причем достойно по польшей части для себя, независимо о том что о тебе будут думать другие. Вот что я думаю шоб не было мучительно больно! Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Павел Макаров от 02 Мая 2009, 18:02:26 шоб не было мучительно больно! И это тоже. А как же можно жить в разладе с самим собой? Это не жизнь, а прозябание...А вообще странное впечатление от чтения ряда вчерашних постов на этой странице. Какой-то "поток сознания" в чистом виде... Наверное, пора с этой темой завязывать - исписАлись вконец. Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: Мантис от 02 Мая 2009, 18:34:46 точно)) так и до шизы недалеко)
Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: user.aaaaa от 03 Мая 2009, 02:36:08 точно)) так и до шизы недалеко) да всем срочно в супермаркет вдруг там менты все ещо стреляют Название: Re: Как познаётся смысл жизни? Отправлено: лесник от 03 Мая 2009, 08:15:26 Философская тема - все и философствуют, какие проблемы? Если глаза режет- просите администраторов чтоб закрыли ;)
|