archery.ru

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/super_moment.JPG)

Клеит всё. Я клею им перья на все виды стрел: на карбон, алюминь и дерево. На дерево и на лак клеит одинаково - отрывается ворс пера, а подошва остаётся на древке. Единственное на что не годится, это на капельки в начало и конец пера, тут без фирменного лучного клея не обойтись. Для хвостов тоже лучше не использовать - очень быстро хватается, особенно на алюмине, можно не успеть развернуть хвост в нужное положение. Для хвостов лучше Супер-Момент Гель.
По началу мы гонялись за пузырями с кисточкой (большой дефицит в Питере), но потом я понял, что лучше пузырь с длинным носиком. Наносить тоже удобно приноровившись, но площадь испарения в разы меньше, чем у кисточки. С кисточкой можно работать только с мощной вытяжкой, такая от неё идёт вонища, аж глаза ест  :'(
Профи на много лучше обычных алюминиевых тюбиков, т.к. больше по объёму (5г), видно сколько осталось, не приклеивается колпачок к носику, тюбик не проламывается на сгибах.

Наблюдение этой осени в Питере: с носиком - в ОБИ, с кисточкой - в Максидоме.
Для наконечников тоже годится, если на дерево. Схватывает быстро, не нужно так тщательно обезжиривать, как спецклей с шеллаком, снимается так же, как и со спецклея: нагрел на зажигалке секунд 10 - 15 и сдёрнул пассатижами.

Любой цианокрилат-клей подходит.
У "момента" бутылочки очень удобные.
На рынках иногда попадается то же самое, только бутылочки по 50 и даже 100 грамм бывают. Китайского производства. Стоит сильно дешевле.
Но мне больше нравятся клей-гель (тоже на цианокрилате).
Им аккуратнее получается, а то простой клей бывает растекается. А гелевый - нет.
Кстати, фирменный клей - практически то же самое. Я читал состав на Arizona Fast Set Glue.
Тот же цианокрилат, только цена 2.78 фунта за 3 грамма.
А если нет разницы... ;D

Разница есть.
Я раньше брал Контакт и другие, подешевле Момента - расход больше, результат хуже; такое ощущение, что они более жидкие или в них больше растворителя и меньше собственно цианакрилата. Потому перешёл на Момент.
А потом, с Севиной подачи, на Момент Профи.

У нас распространён такой. Хотя, вобщем, тоже самое. Змечательная чтука в быту.

Судя по рекламе (человечку вверх приклееными тапками) - это тот же самый клей, просто марочное название другое. У нас чудика к потолку именно Моментом приклеивают. Производитель кто? Если Хенкель - то оное родное...

Он самый  ;D

Я обычно использую "Цианопан" для элластичных соединений.
Супер-момент дороже раза в три (насколько лучше - не знаю, пока не оторвалось ни одного пера, ни одного хвоста, наконечники пару раз - и то не по вине клея)
но кроме того, для закрепления успеха, швы на перьях и бандаж проклеиваю самой дешевой "Секундой" - она затекает в щели и пропитывает бандаж, образуя пленку типа лаковой, а "Цианопан" нет, хотя само соединение он клеит намного крепче. Одна беда - вытяжка при работе нужна однозначно

Я бандаж на перьях пропитываю тем же лаком на водной основе, что и древко.
Дополнительная проклейка с Супермоментом, на мой взгляд, не требуется (если пероклейка фирменная ;D).

Вот новый девайс попался:

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/MomentMax.JPG)

Наиболее удачный - бутылка мягкая, объём большой 20г. Удобнее полупрозрачной, которую с трудом можно надавить.

Где? И сколько?

Не советую использовать клеи на основе цианоакрилата для карбона.
Если потребуется переклеить перья, то при удалении остатков старого пера можно повредить верхний слой карбона.
Мне летом довольно часто приходится менять перья на х10.

Для алюминия и дерева клей просто замечательный.

"Я может сейчас какую глупость скажу..." (с)  :)
А что посоветуете, коллега?

Специальные клеи Бонинг Флеч-тайт, Флеч-тайт Платинум и Сандерс НПВ

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/glues.JPG)

Флеч-тайт Платинум использую только для капли на начало пера. Я клеил на него перья, мне не понравилось. Отлетают.
Гель от Fast-Set'а мне понравился гораздо больше.  Сандерс НПВ на него очень похож.

ВСЁ ПРО ДЕРЕВО И ПЕРЬЯ. Дерево лакированное и нет. Возможно, проблема была  в отсутствии лака на дереве.

Использовал Флеч-тайт и Сандерс НПВ. Больше понравился Сандерс, хотя у Флеча носик всё же удобнее.
В настоящее время клею перья на Супер-Момент Профи, капли ставлю Сандерсом.

А вот с этого места поподробнее: проклейку обмоток на тетиве? И сёдел на тетиве же?
Если да - то я тупой, однако... Я седло до сих пор пытаюсь по-бандажному мотать, а оне, собаки, разматываются с удручающим меня постянством.
Я-то думал, у меня руки кривые - а оказывается, голова?

А ты что, не разу не видел, как я в зале сёдла делал? Отмечаешь по линеечке превышение нижнего ограничителя, мажешь клеем типа этого Спайка или Моментом (лучный клей тож катит, тока дороговат для этого) и поверх него мотаешь навстречу друг дружке бондажик. Один слой на клей, второй поверху уже клеем мажешь. Сразу стрелять нельзя, через час, а лучше через сутки. Нитки потом срезаются как единая пластиковая масса, стружками.  ;)
Обмотки середины на невощёные тетивы тоже всегда клеем предварительно промазывались. Нитки на отечественном кевларе без клея ваще не держались. Щас вроде уже не актуально, клей к воску наверное не прилипнет, да и не ползает по нему обмотка, в нужную сторону намотаная, т.е. затягивающаяся при сходе пальцев с тетивы. Тут Бизок грешит часто мотая середину не в ту сторону, которая потом идёт от этого волдырями и ползёт. Ставит тетивы для левшей или мотает их не сверху вниз, а снизу вверх.

А я уже пару лет без клея ограничители ставлю.
Делается 3-4 витка двойной нитью, на каждом витке делается петля. Кончики обрезаются и оплавляются (на зажигалке).
Делается быстро, срелять можно сразу - очень удобно.
Технологию подсмотрел на диске, который шел с луком фирмы mathews.
Если кому интересно - могу поискать.

Опробую технологию на новом луке. Полтора часа назад пришёл - и как теперь до завтрашней тренировки дотянуть?
Обмотку на тетиве я только на кевларе и мотал, классическим бандажом (концы нитки втягиваются под обмотку до середины обмотки). Не распустилась.
А на гнёзда - как повезёт; тонкая нитка держится нормально, а толстая - разматывается. У Татьяны на обоих зимних турнирах слезала: 14.12 в середине второго круга, 31.01 - в конце первого. Она уж хотела паузу на ремонт брать, да не стала - достреляла три серии, как могла. Выслушал...

А я седло обычной х/б ниткой на клею мотаю, её не оплавишь зажигалкой. Вообще-то дело привычки, вон многие с нок-пойнтами стреляют, а мне не ндравится как они перчатку царапают... ::)

Решил сделать новую тему, чтоб не потерялось...

Начну с начала...У меня стрелы Истон Генезис(алюминь), перья натуральные, приклеены Супер-Момент Профи(прозрачный большой тюбик с длинным носиком). Приклеены правильно и грамотно, с предварительным обезжириванием и т.д. и т.п. и капельками фирменного перьевого клея в начале и конце...

Далее... стреляли Опен в Питере, в дождь, несильный но очень назойливый...стрелы были мокрые ВААПЩЕ...перья пропитальсь так, что можно было воду выжимать...

Приехал домой, высушил, пёрышки расправились, стали как новые.

И самое главное...  Вчера пошёл на тренировку, начал стрелять и со стрел стали отлетать перья...с 12 штук 7 остались без перьев...Сначала понять ничего не мог, потом оказалось что ВСЕ перья в комплекте полностью отклеились и держатся только на каплях фирменного клея.

Где-то на форуме проскакивало, что цинакриалат не дружит с водой, но я не думал что до такой степени... :-[

Как мне кажется на дереве это будет не так, всётки площадь соединения из-за шероховатости древка больше и зацепиться там есть за что, а вот гладкий анодированый алюминь, оказался к дождику очень чуствителен...

Придётся переклеивать=(

У меня такие же стрелы и клею таким же клеем (маленький тюбик). Отваливаются перья те что были родные - ну так и настрел у них давно через 3000 перевалил. Те что приклеивал я - все держаться мертво. Возможно клей не очень попался, или слой клея чрезмерный получился.

Дело только в воде. Суперклей набирает влагу и перестаёт держать. Исключение - перья ,приклеенные поверх акрилатного лака или промазанные маслом по Мишиному рецепту.
При намокании ищё и наконечники с суперклея слезают, поэтому я конус под наконечник тоже лаком покрываю.

У меня после Опена другой трабл: пока стреляли-собирались перо не мокло и формы не теряло (успел накануне малом покрыть). А через пару дней достал из колчана на предмет осмотра - как там с отщипами волокон (см. Севин пост) - и обнаружил ,что все перья скукожились. Почему - не знаю, буду экспериментировать с феном - может, расправятся.

Не феном, а на ПАРУ расправить и дать высохнуть - будешь приятно удивлён.

Даже промасленное - на пару?
И опять-таки - суперклей... Паром его не отклеит?
Вечером проверю, а пока буду ... учимся говорить по-русски ......

Промасленные перья на пару выправляются. Я и их еще при расправлении слегка поглаживаю против шерсти, не по краю, а у основания, где они к стреле приклеены. В итоге получается форма, почти тождественная первоначальной.

Спасибо. Я на Опене две стрелы разбил - вот их перо на эксперименты и пущу.
А вообще - забыл раньше отписать - я при приклейке пера на супермомент, если времени хватает, промазываю лаком стык пера и древка. Лак влагонепроницаемый, защищает клеевой слой.

А зачем промасливать если они всё равно скукоживаются?
Я тут на медни под ливень угодил. Мокрые перья против шерсти взлохматил и так и высушил, когда просохли пригладил и как новые опять.
  

Промасливать для того, чтобы от мокрой травы и от дождя при стрельбе не скукоживались.
Скукожились, скорее всего, от того, что слишком много стрел в колчан запихал.

Опа  :o Пошёл свои смотреть ::)

Держатся на лаке железно. Дерево рулит  :)
Мишка, клей Бонингом всё перо.
Я вот щас проверю, суну одну алюминину с натуральным пером в стакан с водой на часик. Поглядим, что с ней буит.
Не! Я наклею 3 огрызка перьев на люминь разными клеями! Поглядим какой лучше будет после купания.

Ага, придётся...а так хорошо суперклеем клеить...раз-два-три стрела готова....Бонингом 15 минут ждать...жуть, со скуки помру...Но что поделать...

Капли, кстати держались очень хорошо...Так, что оно того стоит...


Антону надо свои проверить....У него Легаси, тоже вроде Моментом поклеены...

Вчера расправлял над паром пёрышки. Семь стрел расправил. Точно выяснил: перья, наклееные супермоментом, не отваливаются, зато начинают течь (размягчаться) пластиковые хвосты - так что аккуратнее.
Сева, будешь ставить эксперимент - мазни на одном обрывке клеевой шов от супермомента каким-нибудь маслом - хоть подсолнечным. Похоже, защищает от влаги на 100%.

Клеил Бонингом. После Опена многие перья отлетели. Причем отклеились именно в центре пера (края остались стоять, а центр пера вспучило). Подозреваю недостаточную обезжиренность перед поклейкой.

Не раз пришлось убедиться, что Супер момент ГЕЛЬ держит надежнее других клеев. И капельки на концах пера им делаю - прекрасно держатся. Влаги не боится. Единственный недостаток - дорогой.

У меня после субботних соревнований - сегодня почти с каждой стрелы по одному перу отклеилось. Клеены были супер-клеем. Отклеились как старые перья так и свежие. Так что инфа подтверждается.

А нефиг люминь юзать!
Вот у меня второй "мокрый турнир" подряд, и перья отпаривал - и ничего! Ни единой отклейки!
Так что - все к Севе за Розвудом туевым!

Ну так нефиг тогда и баребоу юзать ;) Только пока на два комплекта сразу финансов нет.

А если серьёзно - то наклейки под перо не дадут выигрыша?
Алюминий - материал капризный, у него вообще с любыми клеями адгезия весьма условная. если перо прихватывается точками вдоль всей длины, а не поверхностью, да ещё от вибрации клеевой слой трещать начнёт - отвалится что угодно.

Вот то что супер-момент хрупкий - это факт. По идее его тогда нужно использовать минимальной толщины, т.е строго соблюдать инструкцию - сильно прижимать. Стандартная пероклейка к сожалению этого не позволяет в нужной мере.

А ты как прижимаешь? Просто приложил и всё - или "со тщанием"?

Пробовал с тщанием, но сильно тоже нельзя - хвостовик сдвигается с упора. А если прижать, а потом отпустить, то силы магнитов не хватает удержать - немного но ослабевает.

Я просто прищепку пальцами прижимаю на 20 секунд - этого достаточно. А вот дозировать клей необходимо. Ты как это делаешь?

Да как - на глаз! ;) Мажу, потом распределяю равномерно, даю немного подсохнуть (сек 15-20). Наловчился так, что вокруг пера подтеков вообще не образуется. Ну и контролирую потом плотность прилегания "на просвет".

Купил сегодня супер-момент "гель" - посмотрим как он себя покажет.

О, вспомнил - у нас самолетчики клеют перкаль (ткань) на металлическую основу крыла самолета эмалитом. Он эластичный и очень быстро схватывает. Вот бы его попробовать. Только где его тут купить?

Инспекция после "мокрой субботы" показала, что переклеенный с соблюдением всех технологических процессов (качественное обезжиривание, равномерное нанесение Бонина и выдержка не менее 12 минут) комплект не потрял ни одного пера.

А чем лучше обезжиривать алюминий?

Не принципиально. Я обезжириваю бензином "Галоша" или "Уайт-спиритом"

А чем покрыт алюминий? Клей-то к покрытию прилипать будет, а не к металлу. Поскольку голый алюминий пришлось бы не только обезжиривать, но ещё и шкурить перед приклейкой пера, иначе облетит, не дожидаясь осени...

Я не знаю чем покрыт икс 7 эклипс.

Кажется весь алюминий анодирован.

Не поможет, вообще то эмалит в основном для дерева , а ткань им пропитывают для ее натягивания после высыхания и как защиту от воды.

Ну если бы не помогало - они бы его шприцом не загоняли между лонжероном и обшивкой ;)
Хотя применение эмалита в качестве клея для оперения - было просто предположение

отвалились резиновые перья, может глупость скажу - их надо обезжиривать, или только обработать антиклеем, и еще капли на начало и конец пера зачем,когда и  чем?

Это в раздел об олимпиках. Тут перья клеют.

 ;D Это вы о чем?

У человека первый раз линька. Он, понятное дело, в панике, не привык еще. Тут даются ответы, если перо идет натуральное, шелковистое...

Все виды жидких клеев, очень удобно применятьс помощю двухграмовых одноразовых шприцев с одетой обрезанной под основание иглой. Сначала боялся , что будет прихватывать поршень( те что с цианом) но оказалось напрасно. Иглы бывают разной толщины, так что. толщину слоя дозировать легко. Не вытекает в перерывах между операциями. Запахи, расход- минимальны. особенно актуально для больших флаконов.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/FF1.JPG)

Должно быть удобная штуковина. Надо попробовать, только получил. Во всяком случае на карбоне кручёные перья СпинВинг держатся на скотче отлично. Этот специально для натуральных разработан.

Только таким и пользуюсь.
С шафтов можно потом ногтем соскоблить, ножом скребсти не надо.
При этом отделить от стрелы перо, не повредив пера - проблематично.
Но на кончики все же лучше капельку клея использовать.
Это на алюминии и карбоне.
Как поведет себя на дереве - не знаю.

Сева, а какая длина рулона и почём?

Цена 450р, длина какая-то весьма существенная, разматывать не пробовал. Толщина ленты 0,23мм, диаметр бобины 91,5мм, толщина катушки (намотки) 25мм. Сможешь длину вычислить? ::)

Не смогу, но метров 100 получается...
Надо бы попробовать, это дешевле супермомента выходит.
А цвет только красный?

Тебе не всё равно, какой цвет будет у прокладки между подошвой пера и древком?  :o :o :o
Красноватая плёнка снимается - это ж скотч. Сам клеевой слой прозрачный розовый.

Т.е ширина ленты? А как клеить перо?. Резать на полоски 1-2 мм  по плоскости приклеивания?

25 мм - это полный оборот вокруг древка 5/16, не говоря уже про 19хх.
Снимаешь защитный слой с одной стороны (или отматываешь нужную под перо длину), аккуратно оборачиваешь древко, потом - снимаешь верхнюю защитку, и в пероклейку.

Это он имел в виду разницу радиусов между началом и окончанием намотки.

Тогда - какая ширина у скоча?
5 мм?

Я клею так:
1. Заправляю перо в прищепку. Прищепку лучше использовать специальную, изогнутой формы. Левые и правые для перьев с разных крыльев.
2. Отматываю скотч и аккуратно, начиная с одного конца пера, приклеиваю скотч, как-бы в натяжении интервалом через 1-1,5 см, прижимая к полоску скотча к перу.
3. Обрезаю скотч ножницами. Рекомендуют оставлять кончики скотча с запасом 3 мм с каждой стороны.
4. Отрываю ногтем пленку и клею перо на стрелу.
5. Убираю прищепку и ногтем провожу по основе пера, чтобы лучше приклеилось.
6. Поворачиваю стрелу в пероклейке и точно так же клею другие перья.
7. На концы перьев, на выступающие кончики скотча - по капельке клея.
Все ;D

3 мм примерно
Ничего резать полосками не надо.
Все сделано для максимально удобного использования

А выступающие края из под пера с боку, обрезать не нужно? Не будет к ним потом всё подряд прилипать? В самом широком варианте основания, там как раз около 3 мм., а  к концу , до 1,5.

Приклеивания лишнего  замечено не было.
Ширина примерно соответствует производимым натуральным перьям. Там не 3, а где-то между 2 и 3 мм, если точнее.
Если опасаешься - присыпь тальком. Да и все. У меня на спинвинах такое было.

Насчет количества скотча в рулоне - поклеил пару комплектов 5" перьев. Убыло не сильно много. :)

Да, если стойкость к отрыванию хорошая, то это вещь!

Стойкая.
Если сразу скотч попытаться оторвать от перьев - еще с грехом пополам получается.
А если через несколько дней - то скотч от пера отрывается с частью белого пористого основания. Это делает перья практически непригодными к повторному применению с вероятностью примерно 60-70%

Ширина полосы = ширине подошвы пера. Оборачивать всё древко не нужно. Нужно зажать в прищепку перо, наклеить скотч на него и прилепить в пероклейке на стрелу. На фото разве не видно, что бобина имеет форму и пропорции чуть толще компакт-диска?

Миха, а ты перья каким клеем клеил? Я всегда клеил супер-моментом на нелакированное древко, решил поклеить на лак, перо отходит, даже после длительной сушки лака. Все клеят на лак, а у меня не клеится... ??? На Сандерс дерево не клею, слишком долго.

Как раз Сандерсом клеил... Я ещё не пробовал Суперклеем на лак клеить... Может попробовать очень мелкой (1200 или 1400 зерно) под пером пошкурить и обезжирить?

Именно этим и приходиться заниматься. :)

Перья у вас не той системы. ;)
Клей Супер-Момент какого производителя? Тосно-Хенкель или китайский из ларька?

Хенкель,хенкель, другого не держим. ;)
Лак - цапон, сушили сутки.  Перья просто НЕ ПРИКЛЕИВАЮТСЯ ???

Блин горелый, а у меня почему приклеиваются? Давай вместе поклеим на тренировке? У нас есть клубная пероклейка. Принеси одну палку полаченую и приклею я перо и ты перо и поглядим, в чём разница. Мож клей палёный?

Не держится, потому, что лак - цапон!
Он,  кстати, вообще для металла, для дерева не годится.
Возьмите акриловый водорастворимый, и не мучайтесь: не пахнет, и с цианАКРИЛатом связывается без проблем. Если супермомент плохо с яхтенным алкидным схватывается (хотя с чего бы?), можно пойти по Енотовому пути: обрызгать место под приклейку перьев акриловам лаком, а на него клеить цианом.

С яхтенным алкидным ( тем самым, что на фото) супермомент профи плюс ( с кисточкой) схватывается замечательно. Комплекту дерева - год с небольшим. Все перья на месте.

Откуда информация? На этикетке написано, что и для дерева. У меня 2 комплекта с ним и все клеены на МоментПрофи - ничо не отваливается. Если дерево сначала каким-нить маслом натереть, а затем лаком мазать, то тогда конечно отвалится лак вместе с перьями, но до такого вроде никто не додумался?