archery.ru

 У многих, купивших или изготовивших деревянный лук людей появляется масса вопросов, связанных с его характеристиками и эксплуатацией. В отличие от ламинированных стеклопластком собратьев, он капризнее к условиям хранения и эксплуатации, но при правильном использовании служит много лет. Постараюсь дать ответы на вопросы по этой теме здесь, чего не хватит - спрашивайте, только по-существу, пожалуйста.
 1. Длина лука. Измеряется по спинке между зарубками лука в " (дюймах). Определяется дизайном и материалом. Для луков с толстыми узкими плечами (лонгбоу) требуемая длина равна (рабочее растяжение стрелка х 2) + 12". Максимальное растяжение = (длина лука - 8...10") /2. Растяжение, в свою очередь, зависит от роста стрелка, силы лука и способа прикладки. В общем случае ориентировочно при росте 165см=27", 175см=28", 185см=29", 190-195=30". Лишняя длина лука продлит его жизнь и уменьшит набор (усталость древесины), но снизит эффективность выстрела.
 Пример: Ваш рост 180 см, растяжение 28,5", лук нужен длиной 28,5*2+12=69...70". Такой лук должен выдерживать без разрушения растяжение на 30...30,5".
  Для лука с широкими тонкими плечами (флетбоу) длина может быть несколько меньше, порядка растяжение х 2 +8...10". Но и в этом случае превышение растяжения больше рабочего на 2" нежелательно. В лучшем случае увеличится набор, в худшем (при некачественной древесине или пересушенном луке) - взрыв, т.е. фрагментация лука.
 Любителям индейских аксессуаров следует помнить, что до появления лошадей на Американском континенте, а в лесных районах - и по сегодняшний день коренные жители пользовались длинными луками, как круглыми в сечении, так и плоскими. Для охоты с лошади использовались короткие, 1 - 1,4м луки с широкими плечами, часто оклеенные по спинке слоем сухожилий. Такие луки допускают растягивание до 1/2 длины лука, хотя подавляющее большинство стрел североамериканских индейцев имеет длину до 26", а в массе - 22-25".  Но сухожилия на спинке работают нормально в сухом и умеренном климате при низкой влажности воздуха, такие луки во влажном климате применяются редко, и требуют хранения в осушаемом ящике. Поэтому советую не увлекаться луками в метр длиной, а просто ориентироваться на меньшую растяжку - 25-26" достаточно при стрельбе на охотничьи дистанции.
 В случае использования техники стрельбы с растягиванием "до уха", какую используют с "варбоу", боевыми луками, растяжение лука при том же росте увеличивается, и составляет от 30 до 35". Естесственно, луки такие делаются длиннее, и замер силы также производится на 30 или более дюймах растяжения. Пример: Растяжение лука рабочее = 31", длина лука=31х2+12=74". Максимальное растяжение около 32-33". Если взять лук 74" длиной с замером 62# на 28", и растянуть на 31", получится уже 73#. Так что достаточно длинный лук силой 60# на 28" при таком растяжении уже будет в классе варбоу.

А для луков с рефлексом или рекурсивных подобных соотношений (длина по тетиве - максимальная растяжка) нет?
Очень интересно!

И можно еще добавить как лучше хранить и как "разминать" перед началом стрельб.

 Термин "длина по тетиве" не используется. Есть длина тетивы, для длинного лука она меньше длины лука на 3" (76мм), что дает базу около 6,5" . Длина тетивы измеряется, как расстояние между осями штырьков в 1/4" диаметром, на которых надета петлями и растянута тетива. При использовании в луке древесины хорошо работающей на растяжение и сжатие (тис, гикори или вяз на спинке, можжевельник на животе, например) длина лука может быть несколько меньшей, но незначительно. "Рефлекс" окончаний плечей уменьшает "стек" - резкое увеличение усилия при растяжении лука за счет уменьшения угла между тетивой и плечом. Для уменьшения этого угла применяются также жесткие концы плечей лонгов.
 Для дам длина лука выбирается так же, но следует учесть, что при том же росте растяжение дамы примерно на 2" меньше. Т.е. при росте 170 см, например, растяжение составит около 25" и требуемая длина лука будет 25*2+12=62" . Соответственно, луки такие замеряются на 26" растяжения.
 2. База лука. База - расстояние между тетивой и опорной поверхностью рукояти (или ямкой, при наличии таковой. Нормальная база длинного лука составляет 6,5" (165мм). Может изменяться при настройке, но более 180мм не рекомендуется.

 База изменяется закручиванием (укорочением тетивы), нормальное закручивание для фламандской тетивы - от 1,5 до 3 см на один оборот. Большее закручивание делает тетиву слишком "резиновой", уменьшая скорость стрелы и увеличивая "стек".
 3. Тетива. Обычно изготавливается из дакрона (В-50, В-500). Может быть бесконечной и плетеной (фламандской). Для деревянных луков количество нитей тетивы зависит от силы лука, достаточным количеством для луков 30-40# будет 10 нитей, 40-50# - 12 нитей, 50-60# - 14 нитей, 60+# - 16 нитей. Тетива должна выдерживать минимум 4-х кратную нагрузку лука, т.е. для лука 50# - 200#. Лишние нити увеличивают вес тетивы, запас прочности и меньшее её растяжение не компенсируют увеличение веса, и снижают скорость стрелы. Натирается воском для уменьшения влияния колебаний влажности на вес тетивы, для уменьшения трения между нитями. Нормальный вес тетивы в гранах= сила лука# х 4 . Т.е. для лука 45# навощеная тетива весит в среднем 180 гран +_20 гран. Увеличение веса тетивы на 20гран снижает скорость на 1fps (фут в секунду).
 Тетива без воска легче, но колебания её веса при изменения влажности выше, соответсятвенно и разброс по скорости также. Такие тетивы (и с уменьшеным количеством нитей) могут применяться для флайта.
 Иногда просят сделать тетиву из льняной нити. Хотя качественная тонковолоконная льняная нить не уступает в прочности дакрону, обычная нить прочность имеет невысокую. При равном диаметре техническая льняная нить рвется при 10-12 фунтах нагрузки, дакроновая же - при 25(до 50, в зависимости от методики тестирования и производителя) фунтах. Я не рекомендую использовать такие тетивы для практической стрельбы, при достаточной прочности они получаются излишне толстыми и тяжелыми, при приемлемом диаметре - слабыми.
 Участок тетивы, захватываемый пальцами и контактирующий с щитком  обматывается нитью для круглости и предотвращения износа тетивы. Если обмотка износилась, её следует обновить. При слабой посадке хвостовика на тетиву под пятку также делается подмотка.
 Повысить к.п.д. лука можно, используя тетиву из менее растягиваемых, чем дакрон материалов, и более прочных при меньшей массе. Лучшим для таких целей будет динафлайт DF-97.

 4. Материал лука. Определяет стоимость лука и его эксплуатационные характеристики. Имеет равное значение с грамотностью лукодела. Для лука могут использоваться почти любые породы дерева, другое дело, что из древесины, плохо работающей на сжатие и (или) растяжение (имеющей малые значения предела прочности при растяжении/сжатии) величина напряжения на поверхностях рабочих участков плечей должна быть меньшей, чем для упругих пород. А напряжения можно уменьшить при сохранении силы лука только утоньшая плечи, и делая их шире, или удлинняя лук.
 О плотности древесины и слоях. Если говорить о "правильном лонгбоу", то кроме длины, оговариваемой в правилах, соотношение ширины к толщине лука не должно превышать 8:5. Т.е. при ширине в каком-то месте плеча 32мм его толщина в том же сечении не должна быть меньше 20мм. Или это уже не лонг. Такие требования усложняют изготовление лука из древесины малой плотности и являются испытанием умений лукодела, так как при неправильном тиллере и легкой древесине фактические напряжения на поверхносятях (на животе в первую очередь) могут превысить предел прочности древесины, и появляются замятия (крисалс англ.). Разные породы древесины имеют различные значения пределов прочности на сжатие и растяжение. Самыми прочными на растяжение считаются гикори-пекан и вяз, именно они применяются для слоя спинки в клееных луках.
 Чем выше плотность древесины, тем "круглее", т.е уже и толще, в общем случае, может быть лук. Именно поэтому тис с плотностью 0,75г/см^3 считался лучшим для толстого лонгбоу. Однако тис, как материал для лука, оптимален лишь для умеренного климата. При температуре ниже 0 и выше +35С он становится хрупким. Да и материал современный обычно и меет меньшую плотность - 0,6 - 0,65 для орегонского тиса. Такие луки приходится делать шире и тоньше (или длиннее), чем легендарные... Если вы готовы заплатить за заготовку 350+$, и за работу столько же - лук будет ваш. Но все дело в том, что порода дерева к качеству лука почти не имеет отношения...
 Прямослойность заготовки связана с её прочностью на изгиб, чем прямослойнее заготовка, тем большей силы и на большее растяжение можно изготовить из неё лук.  Если лук делается из доски, часто приходится идти на компромис между прочностью и экономным раскроем, особенно для луков малой силы и большой длины. Увеличенная длина снижает требования к древесине, но добавляет луку лишнюю массу, уменьшая к.п.д.. При изготовлении лука из стволика или части бревна прямослойность получается сама собой...

 Буду дополнять и корректировать в процессе
 ********************
 5. Сила лука. Измеряется в фунтах (#), 1 фунт=453.6 грамма. Некоторые отечественные производители предпочитают указывать в кг. Указывается на внутренней поверхности нижнего плеча, или под рукоятью. Стандартно замеряется при растяжении 28", для коротких луков может быть 26", при изготовлении на заказ может замеряться на любой растяжке. Зависит от материала тетивы и выставленной базы лука, времени удержания натянутого лука перед выстрелом.
 Выбирается в зависимости от подготовки стрелка и целей. Лук, из которого вы способны прицельно выпустить 1 стрелу, может оказаться туговатым для 144 выстрелов соревнования. Для подготовленных дам (для соревнований) при их растяжении сила лука достигает 40#, для джентльменов 45-50#. На соревнованиях по полевой стрельбе, где выстрелов немного, а время на отдых есть, может достигать 70# у отдельных Ахиллов.
 Имейте в виду, что если вы имеете растяжение, отличное от 28", сила лука будет иной. В среднем, каждый дюйм растяжения  в ту или иную сторону даст 2,5# изменения силы лука.

Ошибка! От материала тетивы замеряемая сила лука зависит только в случае очень сильно тянущейся тетивы и то настолько мало, что в пределах выбранного масштаба практически незаметно. А от выставленной базы ни как не зависит. 

Увы, ошибки тут нет. Поскольку речь идет о деревянных луках, комплектоваться они могут тетивой из самых фантастических материалов, и диапазон базы также может выходить за рамки здравого смысла (я пишу не о том, что делаю сам, а обо всем, с чем можно встретиться). Сила заметно уменьшается при уменьшении базы, при увеличении времени удержания тетивы, при однократном перетягивании лука за максимум растяжки.
 6. Скорость. Начальная скорость стрелы - важный показатель эффективности лука, его к.п.д.. При одинаковом растяжении луки равной силы могут послать стрелу одного веса с разной скоростью. Это особенно актуально при стрельбе на большие дистанции. Чем выше скорость - тем выше к.п.д.. Зависит от соотношения масса стрелы/сила лука (гран/фунт), эластичности тетивы (чем меньше растягивается тетива, тем выше скорость), массы тетивы, распределения массы по участкам лука, его дизайна, тиллера, величины набора, способа выпуска тетивы, наличия перчатки. Скорость не должна превалировать над комфортностью выстрела, особенно для легких деревянных луков. При слишком малом весе стрелы существенная часть энергии, запасенной в плечах лука, передается стрелку в виде толчка и вибраций (англ. термин - хендшок), при постоянном повторении сотрясений повреждаются суставы и связки.
 Скорость может оцениваться либо выстрелом стрелой фиксированного веса (обычно 500 гран) с последующим сравнением с графиком скорости , либо выстрелом стрелой весом 9гран/фунт или 10гран/фунт (или серией выстрелов стрелами меньшей и большей массы с построением графика). Таким образом, можно получить приведенное  к определенному соотношению масса стрелы/сила лука значение скорости. Сама по себе величина скорости ничего не значит, но позволяет сделать вывод о качестве лука.
 Стандарты АМО (организации производителей лучного оборудования) предписывают замерять скорость при растяжении 30", силе лука 60# стрелами весом 360 и 540 гран. Эти стандарты малопригодны для деревянных луков, хотя и содержат формулы приведения. Условимся считать нормальным соотношение 10гран/фунт, поскольку даже 8 гран/фунт для деревянных стрел получить не всегда возможно при сохранении требуемой жесткости древка. Тогда средним значением скорости будет примерно 150fps для растяжения 28" и прямого деревянного лука. Луки, имеющие скорость 140-150 будут удовлетворительными, 150-160 - хорошими, более 160 - выдающимися.

 7. Хранение и эксплуатация. Основное требование для долгой жизни деревянного лука - оптимальные условия хранения. А использовать его можно в любую погоду, хотя при температуре ниже -10 градусов лучше оставить его дома. Если только вы не делаете луки сами, конечно. Ну, и тетиву снимать, пока стрелять не надо.
 Выстрел стрелой малого веса, как и выстрел холостой, могут стать причиной поломки лука, хотя у меня поломок луков при выстрелах стрелами 5гран/фунт не было. Периодическое натирание (в т.ч. и петель) тетивы воском продлит её жизнь - следите, чтобы не было белесости и распушивания нитей.
 Оптимальными будут такие условия, при которых содержание влаги в древесине будут находиться в пределах 8-10%, в крайнем случае - до 12%. Изменение влажности дерева на 1% изменит силу лука примерно на 5%. Такие условия возможны при различных комбинациях температура-отнгосительная влажность воздуха. Сориентироваться в вашем жилище поможет термометр с гигрометром, и нехитрая таблица.
 Чем бы ни был покрыт или пропитан ваш лук, периодически необходимо повторять пропитку или натирание мастикой лакированной поверхности. В случае недостаточно защищенной древесины нетрудно самостоятельно покрыть лаком дерево, самый удобный и доступный способ - распылить несколько слоев полиуретанового лака из баллончика. Уход за покрытием продлит жизнь лука в разы.

 8. Настройка. Ну что тут скажешь про палку с веревкой? Частоту колебаний тетивы выставлять не надо, надо выставить кручением тетивы базу, взять стрелу с наконечником , без перьев, и выстрелить со всей своей растяжкой, прикладкой и аммуницией (!) в мешок с тряпками с 5-6 метров. Древко должно войти ровно, хвост не вправо и не влево. Можно чуть-чуть влево, оперение компенсирует мягкость древка. Вот и вся настройка, если получилось именно так.
 Да, приходится иногда слышать про поправки по горизонтали, которые стрелки из палки делают в (!!!) безветренную погоду. Несчастные, они еще не встретили свои стрелы...
 Требуемая жесткость при постоянноых растяжении, длине стрелы и весе наконечника зависит от ширины лука в точке опирания стрелы (точнее - от смещения точки опирания от плоскости тетива-плечи лука, лук может быть извилистым, и варианты смещения возможны все, вплоть до центршота), силы и эффективности лука (вариант с нелинейным увеличением силы не рассматривается), величины базы лука, материала тетивы.
 Рукоять традиционного деревянного лука может иметь различную ширину, от 20 до 40 и более мм, причем весь диапазон встречается повсеместно географически и по временной шкале, начиная с неолитических находок. Поэтому универсальной таблицы жесткости древков нет и не может быть, но чем больше ширина рукояти в месте опирания стрелы, тем мягче должно быть древко для правильного вылета. Главный критерий такого вылета - стрела в полете находится в той же вертикальной плоскости, что и при прицеливании. Чем больше смещение стрелы от оси лука, тем мягче должно быть древко стрелы.
 Чтобы сузить диапазон поисков, попробую привести ориентировочные значения жесткости древков для разных длин и силы луков при разных смещениях. Сразу скажу, что для луков малой силы при небольшом растяжении подбор легкой стрелы дело нелегкое...

Можно еще дополнить: какова должна быть плотность древеины? В каких случаях допустим косослой и как он влияет на работу лука?

Добавлю к пункту 4.

Андрей Иваныч, какой сурприз можно ожидать от таких "закусов" на животе моего твоего лука? Разглядел уже после твоего отъезда с пострелушек.

Это замятие я спровоцировал сам, подзуживая растянуть лук подальше, чтобы тяжелыми стрелами дальше выстрелить. Если не увлекаться растяжениями больше целевого, ничем не грозит. В случае поломки лук будет заменен по гарантии.

Ага, вот оно что :-\ Не стоило, блин. А ты тяни, тяни... :'( :'( :'(

Продолжают поступать заявки вида:
- Такой лук ты не натянешь. Обмотка не увеличивает эффективности лука. Стрелы я не делаю.
 Для определения силы лука надо попробовать пострелять из другого лука известной силы.
- Даже для хорошо подготовленного стрелка при стрельбе по мишени 25кг - максимум.
 *********

Публикую здесь фрагмент содержательного диалога, который как заказ я не воспринимаю. Посоветуйтесь с грамотными стрелками, просветитесь. Возможно, вам необязателен именно деревянный лук. Делать то, что вам не нужно, я не буду. Это - к продавцам.

Андрей, это не из Красноярска "зоказчек" был?
И вроде объясняешь всем и про закон, и про инвалидность - а всё туда же...

В любом фитнесе есть блочный тренажер "тяни на себя", можно двумя пальцами обеих рук ухватившись за кривую тянулку. Рекомендую. Рабочие веса через пару месяцев сфп для лука - 50-80кг на тяге обеими руками.

Андрей, а тебе не всё равно? Будет человек стрелы пускать, а не стрелять - тебе-то что за забота? Или ты хочешь сказать, что позиционируешь себя, как мастера только спортивных луков? Многим лук нужен не для спорта, а для развлекухи или реконструкторских обезьянников, чтоп гоголем пройтись по "средневековому базару" и на вопросы отвечать, - "Это новгородский. Да, с берестой. 35кг". Но главное в этом будет последний ответ - "Мастера Асафана из Великих Лук". Что тебя не устраивает? Ведь не сделаешь ты - сделает кто-нить ещё.

На тяге куда?! Вам тянуть или стрелять, а если стрелять, то на дальность или попадать?
Не учите отца (Асафана) "детей делать"

Подлый интернет!
Взял и вылетел при отправке сообщения, самка животного семейства псовых!

Один вопрос, который я задал, уже озвучен ВиУДТ.

Теперь - остальное:
Сева, кустарное изготовление лука с силой натяжения свыше 27 кг - это изготовление холодного оружия. Со всеми последствиями, которые из этого могут проистечь. У нас хранить и перевозить, вроде как, теперь можно - но вот пользоваться и изготавливать по прежнему низзя.

И Асафан совершенно прав, не делая и не продавая луки, которыми человек не сможет пользоваться, поскольку подход "оно ему надо - пусть оно и мучается" подрезает сук, на котором сидит стрельба из лука вообще, а не только традиционка.
Рекону - гулятелю достаточно сказать, что лук - 35 кг, натянуть-то он и 15 как следует не сможет. Но сказок наплодит... А нужны нам такие "сказочники"?

Я не буду тратить силы и материал на изготовление вещи, не нужной человеку. Сувениров и так достаточно.

Когда кроме зачетно попасть важно зачетно пробить, тогда важно зачетно тянуть и 25 килограмм уважаемого Асафана может не хватить, на дистанции выше 25ти шагов.

Тогда Вам не к Асафану, точно...Андрей балисты не делает...

Что для Вас зачетно пробить? И что Вы решили пробивать? Какой бы мощный лук не был, танковую броню он не пробьет ;D

Вы тянули мои 25 килограмм? А лук держать приходилось?

Андрей...я походу понял в чем тут дело...

Ко мне на праздники приезжали брат двоюродный(старше меня) с сыном 11 лет, я сыну его, племяннику тобишь моему, подарил лук со стрелами(твоего, кстати, производства ;)), дома стрел поклеиили и постреляли немного...Так когда начали стрелять мой старший брат спросил как далеко стрела улетит, а малой спросил как глубоко в щит воткнётся=)))))....Все, взрослые дядьки спрашивают на скока он стреляет, а дети почемуто спрашивают как глубоко куды-нибудь воткнётся... ;D

Мы тянем 40 из ресоры, с обеих рук, по скивфски, а улавливаем дверью, дверь старая, таких уже не сделают. Раздел вроде "традиционный лук" называется, а традиция - это точность плюс кинетическая энергия наконечника в конце, если не ворону для понта, а кабана в плавнях на покушать, он пускает не близко, нюх у него, лучше собаки.

А может это мой "коллега" (Кто про что, а Шмель про кабана ;D. ;D )
Зы. угадал !

Вы промазали с первого выстрела, а второго Вам не дал апонент.

И с рессорой на кабана ходите?? )))) Не тяжко с такой железкой бродить? )))  Такой лук слышно будет за километр! Или кабан глухой? А зимой из него же бьете? Не зимно пальчикам? :)

Они из Краснодарского краю уные скивфы. Тоже любят кабанятину, но предпочитают ловить ребром ладони или рессорой по калкану  :) .

Легких путей никто не ищет. Лук сделан корифеями в СССР еще, звука нет, обмотачный материал в строймаркете на грани чуда теперь (немецкий черный, на тканевой основе), по плавням никогда не бродит, тактика из покон другая. Зима не везде холодная, у нас - 10 нонценц.

Лук из рессоры - хороший эспандер, но плохой лук. И изготовление данного "нонценца" неведомым корифеем убойной силы ему не добавит.
Пришлите параметры (весогабаритные) своего дитя рессоры - попробуем выяснить, он-таки 40 кг натжением, или 40 кг весом.
Кабану, кстати, хватит стрелы из хорошо сделанного 22 кг рекурва. Правильной стрелы - проверено.

Страно, о чем Вам скажут длина и вес последней неусиленой москвичевской пружины (длиной чуть больше метра), если лук "плохой"?

"Плохой" - это наверное в смысле не эффективный . Разгонять ему не только стрелу надо, но и свои плечи, а они тяжелы  тут и потеря  эффективности. Если ему и стрелу разве из арматуры - то эффективность повысится. Много энергиион запасет при растяге но отдаст стреле малую часть. Я о КПД  речь веду.

Кроме всего прочего, форма и размер лука покажут, не являтся ли его сила на полной растяжке результатом противодействия стеку, когда сила стрелка передаётся не столько луку, сколько бисовой матке. При длине плечей лука (без ушей-рычагов) около метра, такое более, чем вероятно.

В начале своего увлечения луком читал историю как один "малец" 14 лет сделал себе лук из рессоры, а стрелу из арматуры. Да пальнул в пару автомобилей - на вылет... в 3-м застряла, в 4-м сидела милиция - тут и повязали. Лук был 70кг. "Малец" весом 120кг и ростом около 190см ;) Писал парень который видел этот лук - у него друг в милиции работал.

Извини, не верю. Не в силу лука (хотя и это сомнительно) - не верю в два автомобиля навылет.
Один, да так, чтобы во второй (от лучника) дверце застряло - это может быть. Больше - не верю.

Насчёт 70 кг для неподготовленного человека - видел, как конкретно накачанные товарищи пытались натянуть лук в 36 фунтов - их складывало, при том, что собственные 100-120 кг они могли по десятку раз пдтянуть на турнике.
Я верю в физически развитого человека, который просто на уровне "генной памяти" может растянуть лук килограмм в 30 или 35. Больше - не верю.

я растягиваю, и растягиваю легко... более того, мы в зале  блок присобачили дабы  имитировать растяжку лука с отягощениями, задние дельты, ромбовидные и , частично, трапециевидные прокачивает сказочно. Наберусь нахальства и назову тягой Мантиса на форумах качков))))))))

Мощность оружия Р = U/t - это отношение запасенной потенциальной энергии ко времени разгибания дуг, где время разги­бания дуг определяется как массой используемых стрел, так и конструкцией дуги лука, а величина запасаемой в оружии потенци­альной энергии — U= ò F(s)ds, где S — максимальное перемещение тетивы (величина рабочего хода), а F(s) - зависимость приклады­ваемого к тетиве усилия (F) от ее перемещения (s) называется силовой характеристикой лука. КПД луков и арбалетов зависит как от мощности и конструкции оружия, так и от массы применяемых стрел. Вот, массу характеристик привел, вес плеча забыл. 

protokarate, просто сделайте фото вашего лука в натянутом состоянии и просто с тетивой.

Масса подвижных частей системы (плечи, тетива, собствено сам снаряд) закопаны во времени разгибания дуг.
Чем тяжелее плечи, тем больше время разгибания дуг и меньше скорость вылета стрелы.
Мощность оружия в данном случае величина бесполезная, поскольку разрушающее (проникающее) действие снаряда зависит от энергии снаряда. Энергия снаряда зависит от скорости его перемещения.
Соответственно, чем ниже начальная скорость снаряда - тем меньше от него проку.
Для оценки эффективности лука берётся отношение воспринятой снарядом энергиии к запасённой энергии дуг. Тот самый КПД.

Кроме того, в зоне стека усилие, прикладываемое к тетиве, передаётся на дуги не полностью из-за изменения угла приложения силы к дуге.

Короче, физика - это великолепно, но на деле достаточно померять скорость вылета стрелы - и сразу будет всё понятно.
Кстати ,то, что стальной лук - тихий, говорит не в его пользу. Если бы отдавал всё, что мог - звенел бы.

ПС: Мантис, я не сомневаюсь, что подготвленный и прокачанный спортсмен сможет натянуть лук в 70 кг. Именно подготовленный и прокачанный. Кто готовил того эпического пОдростка?
Правда, он мог начитаться Перумова и тянуть лук ногами...

Тут ты, мне кажется, загнул. Если запасенная энергия ушла в стрелу - выстрел тихий, если в звон то , стреле меньше досталось :) Именно поэтому при более тяжелых стрелах выс рел тише. усть они получают несколько меньшую скорость, но энергия она и массу учитывает. При более тяжелых стрелах стреле достается бОльшая часть из запасенной луком энергии по сравнению с минимально легкой стрелой. Хотя скорость выпущеной минимально легкой стрелы и больше.

Подскажите, где почитать про ножные луки? Чот на  форуме слабо освещено, или искал плохо?

Лис, вибрация в луке остаётся, от неё и звон.

Шмель, вроде как у англичан в 15 веке на кораблях были лонги, которые тянули, упёршись в дугу ногами. Силы они были преизрядной. Но лучше на эту тему Ольгу или кого-нибудь из РЛБК допросить.

А вдруг мамка в библиотеки работает, тогда мог прочитать:
А г а ш и н Ф. К., Г о р б а ч е в Е. Г., П е т р о с я н Г. М., Р о м а н о в а Н. А. Применение комплекса тренажеров для подготовки стрелков из лука. М., 1982. Ч. II.

Забыли испросить фотографию без тетивы, или не нужна, для определения модуля упругости из закона Юнга, или и он не нужен, и фотография уперев стрелу в весы для веса тела, на максимальном натяге тоже не нужна? Пусть легендой мой лук останется, как и легенда о булатном, Александра Невского из старшой ливонской рифмованой хроники (стих 2216).

Пусть останется - только легенда получается из разряда "мы-то при советской власти - Ух!!!"
Я успел повидать (и пострелять из них) три стальных лука. Все - длиной по тетиве около 110 см. Все - имитация рекурсива с пассивными рогами. У двух угол сопряжения рога с плечом 45-50 градусов ,у одного (родом из Казани) - 90 градусов. Сила натяжения - от 12 до 20 кг, и из всех из них стрела уходила пешком, на 30 метров приходилось брать совершенно конкретное возвышение - градусов 7, не меньше.
И все они упирались в стек при растяжке в районе 70 см.
Поэтому - если вдруг у Вас действительно какой-то уникальныю суперстальной и высокоэффективный лук - не скрывайте. Может быть почти всё, но - пока не увижу, не поверю. Имею право.

Улисс , мышечные группы, необходимые для стрельбы с сильных луков, очень благодарные, и на  нагрузку, (при правильной тренировке и питании) отзываются оч быстро, А упражнение, по эффективности, я бы приравнял к базовым

Согласен на все сто, основное назначение у него - это тренинг по полипропиленовой макиваре в моем гараже, с обоих рук, стрела быстрее летит чем из олимпика без обвеса, визуально. В традиционных целях, технологией необходимы выстрелы свертяжелыми самодельными стрелами на малых дистанциях.

При стрельбе стрелой 12гран на фунт по, сравнению с 7 гран на фунт - звона практически нет.
Для блочника это тоже верно.
Вот тут в репортах можно проследить эту тенденцию. С увеличением веса стрелы растет КПД и выстрел становится тише.   
http://www.archeryevolution.com/reports.php (http://www.archeryevolution.com/reports.php)

Лис, лук-то стальной, остаточные вибрации при правильной стреле оставят достаточно вибраций для хорошего звона.
А если КПД маленький, то и при 5 гранах на фунт тишина будет.

protokarate, с какого расстояния Вы стреляете?

Зависимость - характеристики лука/вес стрелы выводит КПД на максимум в "золотой середине" кривой (подъм значения - экшинг зона - спуск). Проверено на стрельбе в пачку бумаги А4 формата, по количеству пробитых листов. Стреляю тренировочно всегда с одного растояния - диагональ капитального гаража - от стены до стены, минус корпус с луком и длина пвх рулона (подложка под линолиум из строймагазина) - метров 8.

На 8 метрах полёт стрелы из олимпика не отследить - реакции глаза не хватает. Если стрелять правильно.

Вообще - пора завязывать с разговором, поскольку продолжение его без фото лука и его последствий - беспредметны.
Правы или неправы могут быть обе стороны, но без доказательной базы этого не определить.

Согласен. Полезно будет сняв оплетку сделать три фото, испросить мнения по изменению преднатянутой формы плечей и у кузница перековаца. За сим кланяюсь пока.

Это вы его проверяли на проникновение конкретной стрелы в в конкретную пачку бумаги при конкретном и возможно разном качестве выпуска стрелы а не на КПД. Проникновение конечно зависит от энергии стрелы но и еще от многих факторов и их соотношений.
Я Вам выдал список стендовых испытаний луков - покажите хоть на одном уменьшение К.Е.    при увеличении веса стрелы. 

Моего скакуна на работе с понедельника перевели на виндовс 7, без админских прав. Акробата пока нету, результаты посмотрю пожже. Проникновение - это фактор главный, при 8ми метрах закрытого гаража и отсутствии порывов бокового ветра. Как идеальное падение в вакуме почти, а однотипность спуска решена обмоткой хвостовика и натягом первобытным способом, пальцами неуставшей правой руки на величину хода ограниченую вытянутой левой и щеку правой. А каво толчковая левая, у меня толчковая правая.

Технология понятна. Значит ни натяг ни выпуск не  одинаковы  :D  А наконечники и толщина разновесовых стрел  ???
И мы про КПД говорили  :D
Вобщем все  понятно и из дальнейшего интересны только фотки лука в разных вариациях. А желательно еще бы стрельнуть стрелой известного веса на дальность при 45гр возвышения. Это все прояснит.

Хорошая тема. )))

Мой преподаватель в автошколе говорил, что 3-хгранный напильник сброшенный с высоты 9-го этажа пробивает автомобиль насквозь. Применительно к лукам получается: забрось стрелу с бронебойным наконечником на 25м высоты-обратно она пробьёт упомянутый авто.Это я к  пробою рессорным луком аж 3-х! авто. :-\

не пробьет, думаю