Название: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Всеволод Владимирович от 13 Ноября 2008, 09:56:51 Вчера на тренировке попросили товарищи лонг замерять на усилие при 28" дюймах. Лук самодельный, склейка из бука и чего-то светлого. Причём лук на 28" растянулся, но для фиксации замера цифровому динамометру нужно примерно 3 сек, вот на 3й секунде он и гавкнул с грохотом и бызгами.
При гробовой тишине в зале главная щепка, оставшаяся в руке, была вручена незадачливому владельцу со словами: Ты знаешь, Лёха, это лук на 28" не тянется :-\ Лук был разогрет и протянут пред замером. Пострадавших физически нет. Интересна статистика по сломаным лукам, у кого какие ломались? На моих глазах ломалось два лука Сергея Иванова (Вапити, Хуго-арчер), один Антона Вертилецкого (Бреголин) и вот этот первый Юрия Теленкова (Пистон). Просьба голосовать честно и конкурентам "очков" не добавлять, я всё увижу ;) Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Gimgard от 13 Ноября 2008, 12:51:44 Вроде Piston, на сколько мне известно, в случае брака и поломки менял свои изделия без особых проблем. А насчет брака ни кто не застрахован, если не ошибаюсь у Грозера на сайте даже указан возможный процент брака, правда он там что-то 0.01%.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: SePo от 13 Ноября 2008, 13:30:43 в моих руках на тестировании сломалось три лонга (киевская работа, ламинат ясеня, прототип - Биккерстафф) - основная причина - скрытый дефект материала. Мастера в списках нет, он только доводит технологию до ума
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Всеволод Владимирович от 13 Ноября 2008, 13:49:59 Так никто и не сомневается, что поменяет. Вопрос в том, чьи луки меньше ломаются. У меня на глазах ломались луки, но я не голосовал, т.к. это не мои и может сам хозяин проголосовать об этом же случае и статистика выйдет не верной. Интересуют чистые цифры.
Серёга, а у тебя чьи ломались? Давай их тоже включим в опрос. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Ахыр от 13 Ноября 2008, 13:52:19 У меня пока , не знаю кому Слава , тоже не было возвратов и поломок. Хотя тоже считаю что прощще сделать другой лук, чем отбрёхиваться что не виноват. Хотя при изготовлении конечно ломались, пора делать мемориальную доску
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: SePo от 13 Ноября 2008, 14:07:42 Так никто и не сомневается, что поменяет. Вопрос в том, чьи луки меньше ломаются. У меня на глазах ломались луки, но я не голосовал, т.к. это не мои и может сам хозяин проголосовать об этом же случае и статистика выйдет не верной. Интересуют чистые цифры. Влад Драгов, но в опрос включать - не уверен стоит или пока рано. Он год только как делает лукиСерёга, а у тебя чьи ломались? Давай их тоже включим в опрос. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Samspb от 13 Ноября 2008, 17:59:22 Я частенько брал первенцев у мастеров, при освоении ими новых технологий.
Поэтому на моём счету: - луков Сергея Иванова(очень-очень давних, ок. 2000 года ) - 2 шт. - луков Антона Вертилецкого - 2 шт. вот при моём участиии сломался лук Пистона(хозяин не я). Просто на 28" мне его не растянуть, поэтому попросил Севу. Ну еще один детский сломался, из той же партии от Пистона. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: QR от 13 Ноября 2008, 19:30:13 Я сам ломал по одному лонгу от Вапити и от Олдера, мою лук от Piston-а сломали без меня, когда его в очередной раз ододжил. Правда стоит учесть что лук с растяжкой на 31 изделие не рядовое.
Кстати Юрец тоже делает луки около года. Причем делает их довольно много. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Alan McKoll от 13 Ноября 2008, 19:49:12 Два деревянных лука от Вапити из трех взятых на клуб. Один из них мой мой. Последний из тройки, живет до сих пор. Один лук по гарантии Вапити был починен (за деньги!) Мой так до сих пор на шкафу валяется т.к. я не признаю гарантийного ремонта за деньги!!!
Один цельнодеревянный от Вадима Суворова. Был заменен на новый без проблем. Пользуюсь по сю пору. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: SilverFox от 13 Ноября 2008, 20:41:19 Это все случаи , когда луки грохнули во время растягивания, не одевания тетивы? Как лук сломать во время одевания тетивы я знаю , имею горький опыт - это легко, стоит только допустить скручиваник нижнего плеча.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Asafan от 13 Ноября 2008, 22:07:09 Fox, речь идет о деревянных луках. Кроме упомянутой ( и маловероятной) причины скрытого дефекта (как правило, мастеру он виден) надо упомянуть еще несколько. Увеличение базы сверх рекомендованной при штатном растяжении, превышение заявленного максимального растяжения, и главная причина - пересушивание лука. Жители теплых и сухих квартир подвержены этой опасности больше всего. Оптимальная влажность воздуха для хранения лука при температуре +20С 50-55%, при этой влажности содержание влаги в дереве составляет оптимальные для умеренного пояса 9-10%. Если же влажность воздуха 40% и ниже, а еще и температура выше, пересушивание гарантировано. При такой сушке могут не ломаться ТОЛЬКО прямослойный гикори и вяз, ибо 6-7% влаги в дереве - верная смерть для лука. Если у кого-то из квартирных жителей есть гигрометр, прошу замерить условия хранения вашего лука, чтобы не ахать потом.
Ну и тиллер, конечно. Это уж только лично лукодельное. Да, свои луки я ломаю тоже время от времени - когда делаю новый вид. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Samspb от 14 Ноября 2008, 00:17:35 Да к сожалению, зимой у нас в квартире где-то в районе 20% влажности... :(
Электронный гигрометр показывает ошибку, т.к. такие цифры не измеряет. К счастью, храню лук не дома, тот из которого сейчас стреляю. Кстати, а лак не спасает от пересушивания? Взорвавшися вчера лук имел основу не прямослойную. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: SilverFox от 14 Ноября 2008, 12:01:34 В таком случае единственный выход это увлажнитель воздуха -> в наши квартиры. И для здоровья лука и для себя :)
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Всеволод Владимирович от 14 Ноября 2008, 17:42:46 А кто такие Олдер и Вадим Суворов? Включить их в голосование, они много луков делают?
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Asafan от 14 Ноября 2008, 18:28:30 Лак помогает растянуть процесс изменения влажности во времени. Но и только. Прямослойность важнее для спины лука в случае склейки. Комнатной температуре при относительной влажности воздуха 20% соответствует содержание влаги в древесине 4-5%. Лук такой сухости обречен на взрыв.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Samspb от 14 Ноября 2008, 20:47:04 А кто такие Олдер и Вадим Суворов? Включить их в голосование, они много луков делают? Про Вадима не знаю. Олдер - Валера - московский дядька, из валлийцев, делает луки, но т.к. пока тоже набирается опыта, то частенько ломаются. Из 9 шт привезённых в Ивангород 5 сломались(некоторые сразу), два лука я наблюдаю регулярно - один в Калининграде у Лады, второй у Марка. Можешь кстати посмотреть на тренировках на него сам. Достаточно тонкие, хорошо тянущиеся. Но тоже их Бомансовской покупной древесины. Поэтому, как не повезёт. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Alan McKoll от 14 Ноября 2008, 21:14:28 Вадима можно в голосование не включать. Он больше луков не делает. Весь в работу ушел. :'(
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Ахыр от 14 Ноября 2008, 22:02:14 А кто такие Олдер и Вадим Суворов? Включить их в голосование, они много луков делают? А много луков это сколько ? У девочек на переднем плане мои. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: QR от 15 Ноября 2008, 08:47:48 Олдер - это мужик такой засреднего возраста из Валлийского Отряда
(http://archers.medieval.ru/gallery/a_older.jpg) Половину луков в ВО делал он, и кое-что уходило на сторону, особенно после Пограничной Крепости 2009, когда чтобы не везти обратно командные луки для маневров продали тот десяток. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: nemo-archery от 16 Ноября 2008, 12:54:03 Уточнения. Немо-арчери это не Илья Левашов. Это как минимум 2 человека, кроме него.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Samspb от 29 Ноября 2008, 17:23:19 Юрий (piston) прислал новые луки взамен сломавшихся. Сегодня лонгбоу постараюсь промерить в зале, при наличии динамометра. Ну или просто пострелять, хотя я тяну 26,5" вместо 28".
Детский лук в новом исполнении получился замечательным, из какого-то экзотического дерева, очень мягенький, игрушка, но "на полном серьёзе". Т.к. ребёнку лет всего как пальцев на руке, будет в самый раз. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: user.aaaaa от 30 Ноября 2008, 17:42:37 о. а как это они у вас ... учимся говорить по-русски ...".
они что не проклеены файбер глассом как вот тут на видео http://www.youtube.com/watch?v=bldVsWdVO7E (http://www.youtube.com/watch?v=bldVsWdVO7E) Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Olvaga от 30 Ноября 2008, 18:24:40 о. а как это они у вас ... учимся говорить по-русски ...". они что не проклеены файбер глассом как вот тут на видео Обсуждаются деревянные луки без использования пластика. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: user.aaaaa от 30 Ноября 2008, 21:05:15 о. а как это они у вас ... учимся говорить по-русски ...". они что не проклеены файбер глассом как вот тут на видео Обсуждаются деревянные луки без использования пластика. уу. маньяки-самоубивцы. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: user.aaaaa от 30 Ноября 2008, 21:08:11 Лак помогает растянуть процесс изменения влажности во времени. Но и только. Прямослойность важнее для спины лука в случае склейки. Комнатной температуре при относительной влажности воздуха 20% соответствует содержание влаги в древесине 4-5%. Лук такой сухости обречен на взрыв. а если пропитать пресловутым льняным маслом Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Asafan от 30 Ноября 2008, 23:30:16 а если пропитать пресловутым льняным маслом Пропитайте, и расскажите о результатах. Пропитывание и покрытия замедляют процесс изменения влажности древесины, но не устраняют его.Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Ольга Р. от 01 Декабря 2008, 14:28:13 Лак помогает растянуть процесс изменения влажности во времени. Но и только. Прямослойность важнее для спины лука в случае склейки. Комнатной температуре при относительной влажности воздуха 20% соответствует содержание влаги в древесине 4-5%. Лук такой сухости обречен на взрыв. Означает ли это, что если пересушенный лук полежит в помещении с нормальной влажностью, со временем его свойства восстановятся?Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Asafan от 01 Декабря 2008, 17:59:12 Конечно да, миледи. Если лук сделан из дерева с большой плотностью, он медленно сыреет и медленно сохнет Если дерево легкое, лук быстро увлажняется, и быстро восстанавливается. Покрытие и масла просто уменьшают градиент. НО, пока лук НЕ высох, перетяжка его ведет к необратимому набору. Именно это является причиной меньшей продолжительности жизни луков из мягкой древесины. Именно - небрежность в обращении.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Ольга Р. от 02 Декабря 2008, 15:32:03 И как скоро может восстановиться лук? Хотя бы приблизительно - дни, недели, месяцы?
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Asafan от 02 Декабря 2008, 16:49:42 Если пересушенный лук (оперировать неизвестными величинами очень неудобно, это - как оценивать вкус на глаз) из тверлдого дерева с покрытием поместить в оптимальные для хранения условия, понадобятся недели, первые месяцы для восстановления влажности. Если его поместить в атмосферу высокой влажности, нормальная влажность восстановится за считанные дни. Чем больше перепад (хоть чего, хоть уровня вина в бутылях), тем больше скорость изменения. Вот контролировать процесс без контактного гигрометра увы, не получится. Гораздо меньше потом будет мороки, если сразу определить правильное место для хранения лука.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: nemo-archery от 02 Декабря 2008, 23:25:04 Спасибо за Ко :)
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: terry от 09 Января 2009, 15:51:03 У меня раньше ломались отечественные луки мейд бай Фауст - 2 штуки, чего таить, ломался и Хьюгин - 1 штука, давно, и был заменен, но последние поколения луков Сергея Иванова Хьюго очень хороши - живут уже несколько лет, причем один из них 70 фунтовый флайтовый - и юзается он нещадно легкими стрелами... но жив пока, курилка ))) Именно им наш дорогой Сэм поставил прошлым летом новый флайт рекорд! Хьюго в отличие от других хорошо работает с тугими и быстрыми луками - они у него живут... проверено так сказать на своем опыте...
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Samspb от 25 Марта 2009, 22:46:22 Очередной лук сегодня крякнул. Нижнее плечо давно имело бОльший загиб. Так что результат был закономерен.
Буковый, от Антона Вертилецкого. В обшем луков от Антона брать больше не собираюсь, тем более это был и не мой. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Asafan от 25 Марта 2009, 23:04:03 Бук - ОЧЕНЬ хрупкий материал. Ищите ВЯЗ!
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Samspb от 26 Марта 2009, 08:32:07 Бук - ОЧЕНЬ хрупкий материал. Ищите ВЯЗ! Пойду посмотрю на твои луки у Севы. :) Там он есть(вяз)? ;) Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Asafan от 26 Марта 2009, 10:15:24 Там только один вязовый лук - на 35#, с коричневым животом.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Consul Korvin Melarsky от 29 Июля 2009, 18:16:30 взорвался второй флэт (бамбук+ясень) киевского мастера Влада Драгова на тренировке в руках падаванов. потоковая модель уже. причина - перегружены плечи у основания (гнутся непропорционально сильно). первый - расслоилась рукоять.
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: nemo-archery от 18 Сентября 2009, 10:59:58 У бука д.б. огромная остаточная деформация! Вяз тоже не подарок) (по опыту)
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Conrad S. от 18 Сентября 2009, 12:56:36 У меня ломался один лук Хьюго композитный в декабре прошлого года, сразу же при первой тренировки, лук был предварительно разогрет, Хьюго сделал новый.
У Наташи ломался лук Вертилецкого после двухнедельной эксплуатации, цельнодеревянный буковый, с гарантией были проблемы, но в результате все было сделано. Ещё видел на тренировке как ломаются луки от Магнолии 1 шт. лонг, 1 шт. рекурв. Название: Лук "взорвался" в руках Отправлено: jerbweibexope от 31 Октября 2009, 01:06:08 Да текстолит лутше всего подходит для игр но для турниров он уже негодится В турниры лутше всего подходит хороший рекурсивный лук с натежением в 20кг и более но с высоким коэфицыэнтом пластичности которую текстолит невсостоянии обеспечить.
Кстати хорошая вешь композитные многослойные луки. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Felikxxx от 22 Мая 2010, 15:59:59 Как показала практика, если лук взрывается в руках, это хорошо. Значит это был плохой лук. )))
Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Улисс от 09 Августа 2010, 20:54:05 В конце нынешнего июня у меня на глазах сломался стальной лук казанца Ришата.
Отломался верхний рог. Лук - стилизация под композитный короткий рекурв из торсионной стали (материал - со слов мастера). Негромко, но непрятно - стрелок не смог дострелять раунд. Название: Re: Лук "взорвался" в руках Отправлено: Graf от 14 Августа 2010, 13:09:02 Лак помогает растянуть процесс изменения влажности во времени. Но и только. Прямослойность важнее для спины лука в случае склейки. Комнатной температуре при относительной влажности воздуха 20% соответствует содержание влаги в древесине 4-5%. Лук такой сухости обречен на взрыв. Мне кажется это не единственный фактор. Важна геометрия. К тому-же часть твердых пород выдерживает нагрузки и при такой влажности если они работают в склейке с более вязкими. (как я слышал) например черная акация. Очень вязкая порода. |