Название: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SePo от 15 Октября 2008, 09:57:41 вопрос к корифеям - что все-таки говорит мировой опыт о том на сколько оборотов надо подкручивать тетиву для лонга?
и второй вопрос - насколько важно в какую сторону закручена тетива? Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Asafan от 15 Октября 2008, 11:27:26 Простым смертным тоже будет интересно...
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Всеволод Владимирович от 15 Октября 2008, 14:17:18 Оборотов от 8 до 16 нормально, можно и до 20, но это уже предел. Вообще-то считается, что закручивать надо в ту сторону, в которую тетива продолжает закручиваться при сходе с неё пальцев, но если поглядеть в это время на противоположный конец тетивы, то увидим, что там она раскручивается. Так что скорее всего всё равно куда крутить, бо с другого конца будет раскручиваться по любому.
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SePo от 15 Октября 2008, 15:04:58 по поводу в какую сторону закручивать - по моему скромному разумению стоит закручивать в ту же сторону, в какую сторону идет закрутка обмотки на тетиве под стрелу
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Asafan от 15 Октября 2008, 22:10:05 Если тетива плетеная, выбирать направление не приходится, если бесконечная - в направлении скручивания отдельных нитей. Если тетива дакроновая, закручивание необязательно, если фастфлайтовая - обязательно.
Под фастфлайтовую тетиву нужны накладки из пластмассы или рога, и очень гладкие канавки под петли. Петли также утолщаются добавлением нитей дакрона. Без этого тетива врезается в дерево и прорезает его, или рвется о неровности. Минимальное количество нитей выбирается из условия 4-х кратного запаса прочности к силе лука при рабочем растяжении. Это связано с тем, что после вылета стрелы тетива испытывает примерно 4-х кратную нагрузку. Лишние нити утяжеляют тетиву и уменьшают скорость, особенно для легких стрел. Ориентировочно лишние 4 грамма веса тетивы уменьшают скорость на 1м/с. Непропитанная и невощеная тетива легче, но колебания её веса от влажности воздуха существенно больше, чем у пропитанной, соответственно больше и разброс по скорости. Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SePo от 16 Октября 2008, 11:00:38 по количеству нитей ИМХО общего мнения нет - я в свое время в венгерсколм пособии вычитал о 7-ми кратном запасе прочности, им и руководствовался всегда, из расчета одна нить В-50 - 50 фунтов на разрыв. Запас прочностии просчитывал по петле - то есть из расчета половины нитей в собственно тетиве (для бесконечной петли). Т.о. получалось что силу лука надо делить на 3,5 и округлять до парного числа. На луках с большой силой натяжения приходится ограничиваться 16 нитей - с понижением запаса прочности. Ясное дело - у фламандки пети прочнее чем у тетивы спортивного типа (сам фламандки плести пока не сподобился, а таки стоит)
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Павел Макаров от 19 Октября 2008, 11:18:48 Я тут нашёл интересную рекомендацию фирмы Brownell (http://www.brownellarchery.com/prod-technical.htm) (производителя материалов для тетив): "Brownell recommends 1 twist in the string for each 2-3 inches of string length", что в переводе означает 1 оборот на 2-3 дюйма длины тетивы. Там же имеется и рекомендация по количеству нитей в тетиве, странная, правда, поскольку никак не привязана к силе лука.
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Октября 2008, 13:51:21 Это выходит на лук 68" (самый распространённый олимпик) надо крутить от 22 до 33 оборотов ::) Аднака нас по другому учили... Хотя и бровнеловских материалов у нас тогда не было.
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SilverFox от 19 Октября 2008, 17:56:10 Ну, если выкинуть из длины среднюю часть (она в обмотке) и обмотаные петли , а так же ~ 3 дюйма (тетива короче , чем длина лука), то будет несколько поменьше, может и не так страшно :)
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Октября 2008, 20:08:26 Не понял. А кто говорит, что надо считать не обмотаную длину тетивы?
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SilverFox от 19 Октября 2008, 21:50:58 Ну просто если идти не от расчета колличества витков , а просто крутить, пока между закрутками (ихже видно на тетиве) дойдет до 3х дюймов . При этом обмотанные часть участвовать не будут, если конечно обмотаны достаточно плотно. Так ведь?
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Октября 2008, 22:29:11 Не, не так. Да и длина обмотки разная у разных мастеров.
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SePo от 13 Ноября 2008, 14:04:14 Я тут нашёл интересную рекомендацию фирмы Brownell (http://www.brownellarchery.com/prod-technical.htm) (производителя материалов для тетив): "Brownell recommends 1 twist in the string for each 2-3 inches of string length", что в переводе означает 1 оборот на 2-3 дюйма длины тетивы. Там же имеется и рекомендация по количеству нитей в тетиве, странная, правда, поскольку никак не привязана к силе лука. Скорее рекомендации касаются нормальной толщины тетивы - чтоб пятка оделась а вот по количеству закруток... я в сомрениях - не многовато ли >:( Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SePo от 19 Ноября 2008, 17:03:02 Продолжая тему о материалах для тетивы - добираемся и до сервинга. Раньше народ не балованый был, обматывали ниткой простой и проклеивали, сейчас же выбор фирменных нитей немалый - глаза разбегаются. Но возникает вопрос - какие лучше. В принципе я до недавнего времени пользовался Brownel #4, простая витая нить, бюджетный вариант. Но вот столкнулся с диллемой - на тугой лук сделал тетиву в 18 нитей, и обмотанная этой нитью тетива несколько толстовата - стандартная пятка пластиковая одевается весьма туго (что, как я понимаю, не есть гут). Растачивать пятки побаиваюсь, да и влом. ;) Возникает вопрос к знатокам - какую нить на сервинг центральной части тетивы подобрать потоньше, чтоб и цена была не запредельная, и прочная, и скользкая?
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Всеволод Владимирович от 20 Ноября 2008, 10:24:24 Бери тонкую нить БиСиАй Полигрип (плетёный такой пёстренький канатик) 0.2. Он бывает до 0.25. А вообще, например на BCY В-500, написано, что рекомендуют 16 нитей. Думаю что 18 - это явный перебор. 16 ниток на 50-60 фунтов должно хватить, буржуи зря писать не будут.
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: SePo от 20 Ноября 2008, 17:27:08 я в BCY по каталогу высмотрел 350 Nylon Braid Serving - Small diameter traditional end serving. - .015
буду брать на попробовать а 18 нитей поставил чтоб подстраховаться - это на Экус 60# - сам же писал что там плюс 5 фунтов, Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Всеволод Владимирович от 09 Декабря 2008, 21:52:49 Я думаю, что рекомендуемые 16 ниток - это с большим запасом от производителя. ::)
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Asafan от 09 Декабря 2008, 22:16:51 Чтобы не мучиться в сомнениях и не отнимать скорость у хорошего лука, возьмите динамометр и метровый кусок тетивной нити. Две петли, и потянули. Отмечаем силу при разрыве. 25 фунтов, например. На лук 65# (не "сам же писал", а взял и померил при своей растяжке, хватит нянек искать) надо тетиву 65х4=260 фунтов прочности. С большим запасом 65х5=325 фунтов. Это 10-12 нитей в первом случае, 14 - во втором. Так что производитель УЖЕ подстраховался. Незачем его перестраховывать.
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Digr от 10 Декабря 2008, 16:23:31 ... возьмите динамометр и метровый кусок тетивной нити. Две петли, и потянули. Отмечаем силу при разрыве. .. Андрей, почему именно метровый кусок, а не длиной равной длине будущей тёти вы? Нитка длиной в 5 см рвется куда хуже нитки в 1 м, стало быть это может сыграть какую-то роль...Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Asafan от 10 Декабря 2008, 18:58:45 Более того, 10 ниток рвутся при меньшей нагрузке, чем 10*прочность одиночной нити - если они прямые. Если скручены - за счет трения нагрузка выравнивается. Метр потому, что больше рвать жалко (хе-хе). А 5см порвать вообще проблематично - ухватиться не за что.
Название: Re: Продолжая разговор о тетивах - для традиционки Отправлено: Asafan от 23 Декабря 2008, 08:39:10 В тему о количестве нитей - обсуждение тетив, предложенных Адкоком (OL) на традганге. http://tradgang.com/noncgi/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=067218;p=1 (http://tradgang.com/noncgi/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=067218;p=1)
|