Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 17 Марта 2008, 13:02:37 Дюймы - длина растяжки,фунты - усилие растяжения при данной растяжке.
В графе 400 и 500 гран скорость вылета данной стрелы в фпс,при данном растяжении лука. Самик СЛБ 2 Спорт. Произведены замеры вышеназванного лука. Длина лука 69 дюймов,сила натяжения 45 фунтов на 28 дюймов. База лука - 6 дюймов, толщина рукоятки 1.5 дюймов. дюймов---фунтов----400 гран-----500 гран 20----------27.7---------106-----------96 21----------29-----------112-----------106 22----------31.6---------119-----------111 23----------33.6---------126-----------121 24----------35.4---------133-----------129 25----------37.5---------142-----------133 26----------39.6---------148-----------141 27----------41.8---------157-----------146 28----------44.1---------161-----------154 29----------47.1---------169-----------163 30----------51-----------179-----------168 31----------54.5---------182-----------175 Корейский SAMWHA - характеристики. К сожалению на луке не написано название,поэтому я не уверен в правильности его написания. Характеристики лука: 68" 45# @ 28". Замеры проводились по той же методике.База лука 6.25", толщина рукоятки 1.75". дюймы 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 фунты27.7-30- 32.2-35.4-36.2-38-40.5-43.2-45.2-48.9- 51- 55 400 гн 103-109-112-124- 128 -133-143-148-157- 164- 172-181 500 гн 95 - 102-108-114- 120 -128-133-143-148- 157- 161-170 Делайте выводы,сравнивайте... В таблице естественно футы в секунду. дюймы-длина растяжки,фунты-усилие растяжения при данной растяжке. В графе 400 и 500 гран скорость вылета данной стрелы в фпс,при данном растяжении лука. Продолжаем исследование луков Фалько. Для замеров взяли следующие луки: - Легенд 68" 34# @ 28" вес 1.1 # - Спирит 68" 33#@28" вес 1.1# - Трофи 68" 34# @ 28" вес 1.2# База лука - 7.5" , толщина рукояти - 1.5",у всех трех луков. Луки практически одинаковые,тем интереснее будет их сравнение. Стреляли двумя стрелами-400 и 450 гран. __________Легенда_________Спирит_________Трофи______ "___#___400___450____#___400___450___#___400___450__ 20_21.1__85____82____20___85____84___20.8__92___87___ 21_22.6__94____90___21.5__92____91___22___102___95___ 22_23.4__100___97___22.8__101___97___23.5__106__101__ 23_24.5__110___102___24___108___105___25__114__109__ 24__26__118___110___25.1__114___110__26.4__123__114__ 25_28.5__124___116___27___122___118__28.3__130__120__ 26_30___129___124___28.5__128___125___30__135__129__ 27_32.9__137___133___30___135___132___32__142__137__ 28_35___145___138___31.6__145___140__34.2__147__142__ 29_37.4__153___145___33.2__149__144__35.1__155___149__ 30_39___158___152___36.5__155___151___37___161__154_ 31_42___163___156___38.5__160___155__39.5__168__162__ Очень интересные результаты...По моему,Легенда и Спирит не очень отличаются..А вот Трофи на высоте. Делайте выводы,сравнивайте... В таблице естественно футы в секунду. Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 17 Марта 2008, 13:52:52 Сравнительные характеристики Трофи от Фалько и Блэк Харриера от
Бордербоу. Шотландский Блэк Харриерс от Бордербоус и эстонский Трофи от Фалько.Начинаю сегодня цикл статей,где мы попытаемся,отбросив предубеждения,с помощью цифр, измерений,впечатлений стрелков сравнить два имеющихся у меня лука. Трофи 70" 40# @ 28" и Блэк Харриерс 70" 42# @ 28". Трофи-70.87 дюйма,БХ-71.06 дюйма-длина в неснаряженном состоянии. Для Трофи усилие натяжения: дюймы-фунты 20-24.4 21-25.2 22-26.8 23-28.1 24-30.2 25-32.1 26-33.6 27-35.7 28-38.6 29-40.3 30-41.8 31-45 Для Блэк Харриера: дюймы-фунты 20-28.3 21-31 22-32.1 23-34.8 24-35.9 25-37.5 26-39.2 27-41.7 28-43.4 29-46.4 30-48.1 31-49.5 У Трофи база ( расстояние от тетивы до ямки на рукояти ) 7.5" , у БХ- 7.25". Толщина рукояти в самом узком месте ( в районе ямки )- 1.5" у обоих луков. Замеряли сегодня скорость вылета стрелы у Трофи и БХ. Замеры производились при базе луков указанной выше. Еденицы измерения футы в секунду.Измерялась скорость двух стрел,500 и 400 гранов.Длина растяжки мерялась истоновской стрелой-линейкой до спинки лука. Результаты следующие: Для Блэк Харриерса. дюймы 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 400 гн 108 -118-128-137-141- 149- 157-162-171-178-184-191 500 гн 100 -109-117-125-131- 141- 147-154-158-167-173-179 Для Трофи. дюймы 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 400 гн 98 - 104-110-118-128-134- 141- 148-155- 161-169-175 500 гн 88 - 94 - 102-110-118-125- 130- 136-143- 150-157-165 Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 17 Марта 2008, 13:55:19 На очереди замеры лука от Немо-Арчери,Самика СКБ,грозеровского
рекурва,Грифона от бордербоу... Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Марта 2008, 16:44:11 Вроде бы было логичнее и нагляднее, если бы была зависимость растяжки и силы не в дюймах и фунтах, а в процентах (за 100% принять 28" и указаную на луке силу на этой растяжке) Тогда было бы нагляднее сравнивать луки разного усилия. А то что можно для себя уяснить, имея инфу о луке в 35 фунтов растянутом на 20" и луке в 45 фунтов растянутом на 20"? :roll:
Другое дело когда можно сравнить какой лук сколько процентов силы выдаёт на таком-то проценте растяжки. :idea: Типа лук 45ф: растяжка 26"- 98%, сила 43ф-97%. :roll: Тогда можно сравнить динамику усилий луков разной силы натяжения. Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 17 Марта 2008, 16:53:38 Надо смотреть как лук стреляет стрелой при 10 скажем гран на фунт
растяжки...а еще лучше если Асафан разместит таблицу , где луки выравнены....убран гандикап... Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Asafan от 17 Марта 2008, 20:28:53 Эти длинные колонки цифр только запутывают всё, тут я согласен с Севой. Один из способов сравнения - сравнивать скорость стрелы массой 10 гран/фунт силы лука, выпущенной при растяжении 28" (сила также замеряется на 28"), таким образом луки разной силы оказываются в почти равных условиях. Почти - потому что разной может быть масса и материал тетивы и т.д.
Второй способ - сравнивать скорость стрелы постоянной, наиболее употребляемой массы, выпущенной при тех же 28" растяжения. Удобен , например вес стрелы в 500 гран. Тем более, что для лонгов существует ориентировочный график, показывающий скорость качественных луков разной силы с этой стрелой. Не знаю, получится ли вставить график... (http://inlinethumb55.webshots.com/26038/2625266920102358470S600x600Q85.jpg) Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 17 Марта 2008, 21:11:14 так не получиться...единственый вариант экранную копию сделать...
колонки цифр их путают...цифры надо любить.... :) У Харриера выше на 15 фпс Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Asafan от 17 Марта 2008, 21:42:24 Чуть не забыл добавить - линия - для деревянных прямых луков. На 4,5 м/с быстрее деревянного лука, это конечно гуд. А у Трофи - всего на 5 fps... Вот тут и ловите разницу. Могу еще параллельных линий настрогать и почетче сделать...
Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Марта 2008, 22:08:36 Графиков надо насобирать каких тока возможно. Статистику собрать в одном месте надо бы. Мы тут задумали вот такую штуку приобрести:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/radar.jpg) Никто не знает, нормальная это штука или +/- километр? Не сталкивался никто с этим девайсом? http://www.opticsplanet.net/sport-sensors-arrowspeed-radarchron-arrow-archery-radar--velocity-sensor.html Там вроде сказано, что оно от 150 до 450 фпс меряет :roll: Может кто знает где продают с меньшим нижним порогом? Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 18 Марта 2008, 08:00:08 Не надо покупать с таким нижним порогом...А купи у эстонцев
девайс....да и меряй...Не дорого получается.. Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Asafan от 18 Марта 2008, 08:24:27 Сева, достаточно точно начальная скорость определяется по нескольким выстрелам на дальность, погрешность не превышает 2-3 fps ( <1 м/с). Так что покупка прибора за 3+т.р. оправдана, только если нет трассы 200+ метров.
Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 18 Марта 2008, 08:29:24 Надо покупать прибор...200 метров это пол Питера...
А еще Андрей есть ветер...ему что в разных направлениях стрелять...? Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: IGOR от 19 Марта 2008, 16:47:51 Из моей практики приборчик показывает довольно точно.Только понять не могу для чего надо было делать столько измерений на разных луках?Что оно даст на таком уровне луков?Насколько я знаю-этот прибор для оптимальной скорости стрелы,и одновременно проверить какая база самая скоростная.как по мне то так замарачиваться только ради приколов,а не для результатов.Каждый человек индивидуален и все эти таблицы только для приблизительных подборов.Я стрелял из матчасти которая вообще не должна была по таблицам стрелять не то что попадать :D .И поверьте-результаты были довольно приличные.
Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: IGOR от 19 Марта 2008, 16:51:39 Цитата: "Alexandr" Надо смотреть как лук стреляет стрелой при 10 скажем гран на фунт растяжки...а еще лучше если Асафан разместит таблицу , где луки выравнены....убран гандикап... Могу сказать из своей практики-на каждые 10 гран веса стрелы прицел на 70 метров опускался на 5 мм.Это при силе лука 19.4 кг и стреле 79см Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 19 Марта 2008, 17:27:57 Какой прицел на традиции..?
Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: IGOR от 20 Марта 2008, 08:59:55 Я написал для классики ,а остальное вычисляйте сами.Если стрела тяжелее то она становиться мягче и целиться надо выше.Разница скорости в полметра не скажет на какое расстояние выносить надо,а вот зная на сколько надо поправиться -это уже результат.
Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 20 Марта 2008, 09:54:17 Мягче и выше ,не связано...Связано тяжелее и выше..
К сожалению 5мм,тоже индивидуальный показатель...у других лучников может быть 6мм или 4мм. А для традиции это вообще ничего не говорит...там прицеливание по другому осуществляется.. Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: IGOR от 20 Марта 2008, 12:28:37 Если стрела тяжёлая то она становиться мягче и при этом ухудшается кучность и опускается прицел.В вашем случаи надо будет выше целиться.Если стрела лёгкая она становится жёстче и целиться надо ниже.5 мм прицела на олимпике это 50 см на щете
Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Alexandr от 20 Марта 2008, 15:01:05 Цитировать Если стрела тяжёлая то она становиться мягче и при этом ухудшается кучность и опускается прицел. На мой взгляд, на лицо непонимание некоторых простых вещей.. Во всяком случае для деревянных стрел. Спайн ( жесткость ) древка стрелы не находится в прямой зависимости от веса,хотя как правило,чем тяжелее стрела,тем она более жесткая... Это о статическом спайне. Есть еще динамический спайн . Если коротко,то чем тяжелее наконечник на стреле,тем она более гибкая.Чем она короче,тем более жесткая... Говорить ,что при мягкой стреле ( спайн меньше ) ухудшается кучность, неверно,потому что спайн стрелы нужен для лука и лучника такой, какой нужен...При меньшем или большем спайне разлет увеличивается.. Неподходящий спайн больше влияет на горизонтальный разлет, разница стрел в весе,на вертикальный... Об этом много и на каждом сайте написано... Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Asafan от 21 Марта 2008, 23:16:06 Цитата: "IGOR" Если стрела тяжёлая то она становиться мягче и при этом ухудшается кучность и опускается прицел.В вашем случаи надо будет выше целиться.Если стрела лёгкая она становится жёстче и целиться надо ниже.5 мм прицела на олимпике это 50 см на щете Нет ли аналогичных практических наблюдений в стрельбе при боковом ветре? ( В порядке обмена опытом). Интересны влияние на стабильность полета положение центра тяжести и размера оперения.Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Asafan от 28 Августа 2008, 10:38:57 В порядке восстановления замеров, нужных для ориентировочного сравнения луков, размещу здесь графики замеров различных луков. Напомню, в качестве базовой характеристики принимается скорость стрелы массой 10гран/фунт силы лука при растяжении 28". Первый график - по замерам Александра и БигМайкла...
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/zamer_speed.jpg) Перечеркнутый квадрат отмечает значение скорости при вес стрелы/сила = 10 гран/фунт. На отметке 500 гран поставлены средние значения скорости для прямого деревянного селфбоу по данным ТББ. Название: Сравнительные замеры традиционных луков. Отправлено: Asafan от 28 Августа 2008, 15:32:54 Не претендуя на большую точность замеров, осмелюсь опубликовать первые данные замеров нескольких популярных моделей луков, полученные на слете юных лучников в Пушкинских горах 4.08.2008г..
Большое спасибо Севе за предоставленный хронограф и немалые усилия при натягивании луков (порядка 50 выстрелов), Андрею, Диме и Юре за предоставленные луки и помощь в организации замеров, хозяйке участка за терпеливое молчание при обстреле её сарая. Замеры производились при растяжении 28" (точка около 40мм перед упором рукояти), удержание тетивы перед выпуском - в среднем 3 секунды (многовато, поэтому скорость чуть занижена). Тетивы на луках тяжелые, В-500 ( если обнаружится неточность, исправлю позже). (http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/13531/%CF%C3_08.png) |