archery.ru

Тренерский раздел => Тренерский раздел => Тема начата: Robin от 09 Марта 2008, 20:47:51



Название: Кучность
Отправлено: Robin от 09 Марта 2008, 20:47:51
Уважаемые лучники,помогите еще в одном вопросе. Стреляю на 18м. тремя стрелами(на запись)и заметил не очень приятную вещь,две стрелы ложатся кучно,а вот третья с отрывом(очень часто на 2часа),проверил стрелы,все время уходят разные номера стрел(сами стрелы идеально ровные),номер выстрела где происходит отрыв тоже бывает по разному,то первый выстрел,то2,то последний. Обратил внимание на технику,ничего такого не заметил что могло привести отрыву. Что думаете на эту тему???


Название: Кучность
Отправлено: khel от 09 Марта 2008, 22:04:30
Дак выбор то не большой - или стрелы, или техника. Скорее всего второе.

По себе заметил такой вот феномен - чем больше стрел стреляю за раз - тем меньше кучность... и даже знаю по чему у меня так получается. :)
После того как я расщепил несколько стрел, теперь подсознательно "берегу" стрелы, и как результат - меньшая кучность. :)


Название: Кучность
Отправлено: bowsky от 10 Марта 2008, 18:18:22
2 часа - типичный отрыв при "складывании" (незамечаемом стрелком движении рук в момент выстрела в направлении, обратном натягиванию тетивы).
Совет: попросите кого-либо другого стрелка (если постоянного тренера нет) понаблюдать несколько ваших выстрелов. Либо снимите свою стрельбу видеокамерой так, чтобы в кадре одновременно были левая кисть и правый локоть.


Название: Кучность
Отправлено: GalaVA от 21 Марта 2008, 11:15:49
Из-за разного угла с которым выполняется выстрел соответственно и меняется положение корпуса, рук, головы...

Такое очень часто бывает, в том числе, даже у самых спортсменов.
Лично у меня такая тенденция тоже бывает, но на 10-11 часов в "9". Лечиться двумя способами:
1. самый простой. Работа на вынос одной стрелы.
2. Посложнее. Исправлять технику - следить за установкой, положением левой руки, плеча, головы...


Название: Сходный вопрос
Отправлено: Julianych от 31 Октября 2011, 14:33:41
Решил не создавать новую тему, т.к. вопрос очень сходный.
Появилась у меня стабильная ошибка, причину которой сходу не могу понять: часть стрел (иногда 1-2, а иногда и 4, как на фото) приходят в щит на 18м с отрывом "на 10-11 часов".
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/20089/normal_Bad_angle.jpg)
Характерный признак - эти стрелы приходят "хвостами налево" в отличие от "правильных", которые приходят перпендикулярно щиту. При этом чем сильнее отрыв - тем больше угол от перпендикуляра. Все 6 стрел из одного комплекта (специально не подгонялись, но идентичны), отрыв не зависит от "номера" стрелы (т.е. дело не в подгонке или кривизне конкретных экземпляров из комплекта). В щит с 3м все приходят параллельно.
Похоже, дело в какой-то технической ошибке, наработанной без "присмотра" тренера, но какой именно - не пойму. Но это не "складывание" - с ним я уже боролся и эффект опознаЮ: там и вправду отрывы "на 2 часа". 
Есть ли характерная техническая ошибка, приводящая именно к таким отрывам? Тренеру вопрос тоже задам, но это будет только через неделю, а то и позднее.
Больше всего похоже на это:
Цитировать
Лично у меня такая тенденция тоже бывает, но на 10-11 часов в "9"
Но перечень причин там весьма расплывчатый:
Цитировать
Из-за разного угла с которым выполняется выстрел соответственно и меняется положение корпуса, рук, головы...


Название: Re: Кучность
Отправлено: Asafan от 31 Октября 2011, 19:55:29
Вы не написали ничего о луке и стрелах.


Название: Re: Кучность
Отправлено: Kos от 31 Октября 2011, 21:03:26
У меня была подобная проблема! Стреляю из традиции!закрытая стойка была тому причина,ну и выпуск провожал тетиву вперед!


Название: Re: Кучность
Отправлено: RoadWalker от 01 Ноября 2011, 05:42:53
Может кому поможет - пытаясь сделать выстрел лучше, неосознанно, чуть-чуть "подталкивал" лук левой рукой, появились отрывы влево, на 8-10 часов. Стал концентрировать внимание на левой руке (расслабил и зафисировал кисть) отрывы прекратились. Пока внимание на левой руке держу, результат "в желтом".
Если немного недотянул, то, естественно, приходится больше вытягивать из под кликера, при этом, опять же, желая сделать выстрел лучше, медленно дотягиваю, в результате - отрыв на ладонь выше центра, как раз в миллиметре над 6-й на 12 часов. Жестче плечо левой руки, более уверенная, непрерывная тяга и результат снова "в желтом".


Название: Re: Кучность
Отправлено: Julianych от 01 Ноября 2011, 07:33:24
Цитировать
Вы не написали ничего о луке и стрелах
Лук - олимпик с обвесом, 30#, стрелы - платинум 1913. Правша, стойка - "равновесная" (не закрытая).
Моя субъективная "причинно-следственная таблица отрывов":
- вправо-вверх "на 2 часа" - складывание или локоть тянущей руки - не в плоскости стрельбы
- вверх "на 12 часов" - зацеливание, замедление тяги, "проседание" линии стрельбы вниз от "своего уровня"
- вниз "на 6 часов" - ранний сброс тонуса левой на фоне усталости или потери концентрации
Причина отрыва "на 10" + отклонение влево от перпендикуляра" (если она с большой долей вероятности однозначна) интересна именно потому, что данный вид отрыва явно виден на фоне остальных вариантов отрывов.
Комментарии насчет данной причинно-следственной таблички также приветствуются


Название: Re: Кучность
Отправлено: Lx_kaluga от 20 Октября 2012, 15:15:40
Кто-нибудь может написать в какой круг должны укладываться 10-20 стрел на настроеном блочнике на 50 - 70м?
Диаметр в сантиметрах пожал. Фотки, если можно.


Название: Re: Кучность
Отправлено: Marksman от 20 Октября 2012, 20:25:40
 Стрелять будем со стенда или с живой тушки? Если с живой, то при уровне МСМК на 50м не далее 12 см, на 70м не далее 18 см, при тихой погоде и нормальной освещенности и температуре, легко.



Название: Re: Кучность
Отправлено: Всеволод Владимирович от 20 Октября 2012, 22:05:51
Из какого блочника? Спортивного или охотничьего? С оптикой, стабами и лёгкими стрелами не должен выходить из жёлтого на 50м и из "8" на 70м по стандартным мишеням. Из охотника без оптики и стабилизации +2 габарита.


Название: Re: Кучность
Отправлено: Lx_kaluga от 21 Октября 2012, 19:12:16
Стрелять будем с тушки - с меня. 18см на 70м - это допустимое отклонение от центра мишени или диамерт круга в который надо уложить все стрелы?? Лук - одноблочник bear attack 60#  растяжка 27#. стаб самый короткий охотничий, прицел - 5 pin большой круглый не оптический, ветер слабый, полка HDX падающая. Стрелы Victory v6 6075 спайн 350 - длиннаваты. Релиз - который на руке с ремешком MR1. На фотке то что произошло после смены петельки - увеличился разброс, ушел прицел. Точка в которую целюсь показана коло 1ой мишени. На 2-ой и 4-ой мишени получается немного компенсировать уход. Какую-бы регулировку сделали-бы нормальные парни?? Я сравню с тем что сделал уже и покажу. Но мне важно мнение знатоков. Мне тут в лесу больше спросить некого.


Название: Re: Кучность
Отправлено: Всеволод Владимирович от 21 Октября 2012, 21:12:24
По фоте ничего не понятно. На сколько увеличился разброс после смены петли? Какая была кучность до этого? На первых 3 мишенях довольно приличный разброс, на последней 4й нормальная куча. Что ещё требуется?


Название: Re: Кучность
Отправлено: Lx_kaluga от 21 Октября 2012, 21:53:28
На 1-ой и 3-й предыдущей характерный вертикальный разброс вниз и прцеливание ушло.
На этой фотке - сегодня - здесь не очень хорошо - ветер и за людьми следил. Прицел в порядке вертикальный разброс вниз, как раньше, отсутствует - целюсь в мишень, отрывы - мои косяки. Если Вы выявляете вертикальный разброс вниз, как Вы боритесь с ним? Я могу его анализировать только после 55м.


Название: Re: Кучность
Отправлено: ayan16 от 22 Октября 2012, 00:05:20
ИМХО не стабильная техника и вполне возможно выпуск со складыванием,маааленьким таким,почти не заметным.Замена петли можнт дать только одно - смещение в вертикальной плоскости.Это только в том случае,когда она другой длины получилась и пип перестал под глаз вставать как надо


Название: Re: Кучность
Отправлено: Всеволод Владимирович от 22 Октября 2012, 12:37:57
На мой взгляд тут вопрос не настройки лука, а техники выстрела. Это не мишень нужно смотреть, а выстрел.


Название: Re: Кучность
Отправлено: Lx_kaluga от 22 Октября 2012, 19:14:24
Да , по хорошему Вы все правы. Я здесь лазию с одной прикладки на другую, поглядывая за народом. Мне уже писали сократить с 28# на 27#. Я ,поменял, привыкну к чему-нибудь - спрошу. Но вопрос-то был в другом. Длина петельки одинаковая. Короче, если не трудно - опишите как делаете настройку блочника, конкретно, с отстрелом и действиями по этому отстрелу (сколько стрел, анализ смещения). Конкретно, как какими действиями доводится кучность 20см на 70м. У меня достатосно стабильно 30см, если заметили. И я знаю,что от 20см до 30см - "километры".


Название: Re: Кучность
Отправлено: ayan16 от 22 Октября 2012, 20:15:09
У тебя подход заметавшегося человека ;) Успокойся.Помни,что даже не настроенный и кривой лук всегда стреляет одинаково,в одно и тоже место :D Все твои разбросы и блуждания по мишени-это отсутствие техники , одинаковости выпуска,может складывания и т.д. С тем что есть,целясь всегда в одну точку,попробуй собрать стрелы в кучку /не важно попал куда надо или нет,главное в одну кучку/когда это станет стабильно ,то можно дальше поговорить и про настройки и про прицеливание.А еще лучше видео свое выложи или сфоткайся хотя бы.А сейчас разговор беспредметен.В доп.-стрелы должны быть из одной серии т.е. более или менее одинаковые по всем параметрам.Удачи ;D