archery.ru

У меня вот такая проблема: закрепошается правая кисть,не получается полность расслабить ее;пытаясь расслабить,отключить все ненужные работы мышц, появляется внутреннее чувство срыва тетивы(и это очень мешает при стрельбе,концентрации вообще...), все время кисть в напряжение. Как мне от этого избавится?поделитесь советом...please.

Вы сперва расскажите, из чего стреляете. Судя по другим постам, из блокового лука?

Да, лук-то какой?

стреляю из классического,а с блока недавно начал пробовать,пока вопросов к нему нет,но это пока,а потом будет куча  :) .  Закрепошение происходит именно в классике.

Не концентрируйся на пальцах. Чуствуй 2ве точки: первую в месте упора левой кисти в рукоятку, 2ю на конце правого локтя. Эти две точки должны идти вразрыв - одна от другой. Почитай "Начинающий лучник-Советы бывалых-Как стреляет лук".

Возможно, проблема в напальчнике: рука чувствует себя некомфортно и отзывается напряжением. Положение кисти правильное? Я имею в виду, остальные фаланги, кроме последних, удерживающих тетиву, не горбатятся?
Какие дистанции стреляете? Может быть, подолбать на 3 м с закрытыми глазами, а лучше еще и из слабого лука, чтобы ушел страх непроизвольного выпуска?

Напальчник никакого дискомфорта не вызывает. На счет фаланг,то я вас не понял,может вы имели ввиду суставы? Если не считать сустав между дистальным(ногтевым) и средним,то заметил что суставы между средними и что-то хорошее!мальными слегка горбяться,особенно заметно это на среднем пальце,может это от того что большая часть тетивы удерживается именно средним пальцем? А разве дистанции имеют значение? На счет 3метров с ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ большое спасибо,в кое-какой другой проблеме помогло!!!но в этой не очень,так как на 3м. все недочеты и проблемы пропадают,а на дистанции хоть тресни... Может это проблема заключается в человеческой психологии,в то есть моей? Что посоветуете?

Я имею в виду вот что. Согнуты должны быть только суставы дистальных и средних фаланг. То, что средний палец согнут чуть больше, чем указательный и безымянный - это нормально, потому что он длинее. Проксимальные (ближайшие к ладони) фаланги пальцев, костяшки, вся пясть, запястье и далее предплечье до локтя должны быть выпрямлены и составлять одну линию и в момент фиксации, и в момент выпуска. Если они горбатятся (так называемая "куриная лапа"), это свидетельствует о напряжении кисти. Иногда еще возникает тяга пальцами: во время фиксации все нормально, а в момент выпуска стрелок "подгребает" пальцы, сжимая кисть.
Полезно также последить за положением кисти после выстрела. Она должна быть расслабленной. Если пальцы напряжены или растопырены, значит, рука снялась с тетивы не путем расслабления, а жестко, возможно, путем принудительного раскрытия пальцев.
Именно из-за психологии дистанции и имеют значение. На большой дистанции, где стрелок чувствует себя неуверенно, появляется страх промахнуться, начинаешь целиться вместо того, чтобы следить за техникой. Как следствие - дерготня, долгое выстаивание с натянутым луком в надежде прицелиться получше, остановка тяги, "складывание", целый букет ошибок выпуска и т.п., в том числе страх непроизвольного выстрела. Если на 3 м все нормально, думаю, дело именно в этом. Если есть возможность, попробуйте постепенно наращивать дистанцию, начиная с 3 м. Будет появляться страх - снова сокращайте, пока правильные навыки не закрепятся и страх не уйдет.
Возможно, опытные тренеры посоветуют что-то иное, я не великий гуру... :oops:

И после таких слов вы говорите что вы не великий гуру??? ;-)

У меня похожая проблема. Только хуже . Я именно "куриной лапой" и стреляю. Я просто ногтевые фаланги согнуть не могу при расслаблении остальных мышц, тут же сгибается и следующий сустав. Могу согнуть  ногтевые фаланги только одним способом это напрячь все мышцы рядом с соседним суставом так что он в обратную стогону начинает гнуться и две жилки видны  , тогда гнуться ногтевые фаланги.
При стрельбе "куриной лапой" пытаюсь делать так, что бы угол сгиба был небольшим, иногда удается тогда расслабить пальцы так , что рука остается не напряжена, Если два раза подряд так получается то  стрелы одна к одной ложатся, Третья обязательно  убежит.

Тут настрел нужен планомерный выстрелов по 200-300. Причём для закрепления нужной техники до автоматического повторения, настрел должен быть почти "на износ". Ненужные мышцы сами начнут по мере усталости отключаться, т.к. организм не дурак, лишнюю работу делать не любит. По-идее техника должна сама устаканиться в оптимальную при большом настреле. Тут включается принцип энергосбережения, лучшая техника - это минимум движений для достижения результата, т.е. задача лучника - это растянуть лук самым энергосберегающим способом (без лишних усилий и движений) и не не помешать ему выстрелить. Это называется "поймать свою стрельбу". Техника не может быть у всех одинаковая, т.к. нет двух одинаковых людей - у каждого свои параметры, сила, длина рычагов и т.д. Задача тренера, в данном контексте, дать основы общих установок, подходящих каждому и вывереных поколениями предыдущих лучников, чтобы путь новичка к "своей стрельбе" был короче.
Я тут дочку стрелять учу, ей 3,5 года. И что интересно, она тянет лук, как буд-то стреляла с рождения - очень правильно. И упор левой, и тяга спиной, и правильная высота правого локтя, при том, что воспринимать мои объяснения она ещё не в состоянии. Я очень удивлялся, но потом до меня дошло, что оптимальная техника - единственный способ, которым она вообще в состоянии растянуть лук 6кг при своей физической форме. С низко опущеным правым локтем ей не натянуть, т.к. самая мощная мышца на лопатке не задействована, не полностью раскрывшись ("вскладке") ей тоже не растянуть, т.к. ей лук не удержать, приходится становиться в настоящую правильную "распорку" и так вот ей приходится искать положение, при котором тага получается. И тремя пальцами она держит тетиву так, как не у всех взрослых получается, потому что все силы уходят на зацеп, а на удержание ещё и "горбушки" на кисти уже сил не остаётся. Она как пластилин в форму вливается в лук и заполняет всё нужное пространство. Вообще мысли приходят, что лук надо брать в руки с пелёнок, как скифы - тогда будет очень сильный эффект.

Кстати, о проблемах с кистью. Есть такой симпатичный, но дорогой Сомовский напалечник. Как раз он сконструирован так, чтобы избегать "куриных лапок".

Картинку бы глянуть, что за зверь.

Сомовский - это что за фирма?
Предполагаю , что это  такая  штука , где минимум указательный палец вставляется в разрезную трубку и она держит второй сустав. Не так? Где-то на картинке видел такое.
На 14 рисунок плаката Хускивадзе что-то подобное.

Сомовский напалечник???что он из себя представляет?а фото показать сможете?

Сомовский - это от фирмы "Soma"
Например, такой:
http://www.lancasterarchery.com/shop/product_info.php?products_id=8013

Симпатичный. Регулируемый  зазор между указательным и безымянным пальцем. Крючок снизу - для мизинца что ли ?
Но как он от сгибания пальцев там где не надо будет удерживать  - не понял.

Пальцы большой и мизенец лежат - кисть не напрягается... вот этот выступ упирается в кисть, поэтому рука не гнется, не напрягается... надо попробовать - почувствуйте.

Такое мое имхо

Есть у меня такой напелечник.
Крючек для мезинца и полка для большого пальца к месту.
Неплохой, но в данном случае не поможет.

Пальцы должны висеть на тетиве с самого начала и до выпуска,
а не держать ее.
Момент выпуска - это расслабление пальцев, а не отпускание.
Это надо тренировать - сам как раз над этим работаю.

Вот слушаю Вас и поражаюсь вашему професионализму )))))) Хотите избавится от напряжения в правой кисти?????Научитесь стрелять спиной ))))))           И напальчник предложенный фирмы самоа,не нужен для этого))))              "Стрелок это тот об кого стрелы ломаются "))))))))

Солько лет, сколько зим! Главный нигилист, не признающий авторитетов, появился  :D  
Здорово, где пропадал? :wink:
 :lol: "Для нашего гостя из солнечного Азербаджана звучит эта песня"  :lol: к/ф Мимино

Привет привет привет )))) как вы тут?Скучаете....вот решил немного пошалить.....))))Мое отсутвиве связанно с тем что я хотел забыть стерльбу из лука,но как вы уже поняли не получилось))))Рад вас всех сново обрадовать своим присутствием.Надеюсь еще много найдется тем для нашего обсуждения .    P.S К/ф не связан с Азербайджаном ))))

Точно, там был солнечный Дилижан, а это в Армении :oops:
В Баку есть ещё стрельба из лука? Там в своё время Каспаров рулил, Максимов там был, чемпион Спартакиады СССР, потом Каспаров к нам в Питер перебрался с Альбертом Тонияном и Славиком Мешковым. Знавал таких?

Сорри.Не так давно занимаюсь стрельбой и не так долго.Не знаю таких.А стрельба тут еще вроде как есть.Хотя надо проверить )))Давно не наведовался,мож уже и нет ))))

У меня схожая проблема - кисть начинает горбатиться тогда когда тетива сползает по напалечнеку к самым кончикам пальцев и чтобы небыло спонтанного выстрела приходится подгибать пальцы 8(

Пальцы на тетиву надо ставить глубже, ещё в предварительной изготовке, тогда захват будет плотный и не потребуется его дожимать.
А насчет напальчника(предпочитаю называть этот аксессуар "фартучком") так надо обычный двух-трех слойный фартучек пришить и проклеить к лангетке из толстой подметочной кожи размером с половину ладони. Это всяко лучше, чем "сомовское" изделие. Удачи.

Сколько людей - столько и мнений будет! Мы не корейцы, по Союзу много славных тренеров разошлось, каждый из которых неизменно старается внести свою "лепту" в дело развития техники стрельбы из классического лука!

Мое мнение: удержание тетивы должно быть первой фалангой(можно подкачать кистевым эспандером) и неглубоко, запястье - продолжение предплечья, никуда не выпирает. Для расслабления запястья после захвата тетивы, можно немножко им "поиграть" к шее-от шеи. В свое время один очень хороший человек, увидев мое "проваленное" запястье(когда оно старается к шее притянуться) посоветовал выставить его в другую сторону во время захвата тетивы. В итоге получилось что я просто выровнял запястье, выключил ненужные мышцы руки и стал тянуть спиной, что стало очень хорошо ощущаться работой соответствующих мышц

А на СОМА я не ведусь по одной просто причине - ту же фиксацию мизинца и большого пальца можно обеспечить просто их сведя вместе.
Свое мнение, наверное, поменяю когда увижу данный напалечник или его вариации у сборников! Пока же, почему-то они предпочитают стрелять обычными!

Вообще, для начинающего "классика", очень хорошее упражнение на растягивание кисти руки:
сесть на табуретку, зацепиться за нее первой фалангой трех пальцев правой руки и тяяяяяянуть. Таким обзаром можно сразу посмотреть какая кисть "в наличии" и что нужно с ней делать. Ну и со временем, можно будет все бугорки кисти и запястья убрать!

Этот подход имеет свои подводные камни, хотя я тоже стараюсь держать первой фалангой.
1. Вместо расслабления при выпуске есть очень высокая вероятность просто раскрывать пальцы, что естественно не правильно, а сделать это очень легко.
2. Я бы ни в коем случае даже близко к кистевому эспандеру не подходил.
В свое время, поигрался с ним.
После него долго не мог вообще нормально стрелять.
В момент выпуска происходило движение аналогичное совершаемому при  сжатии эспандера. То есть подтягивание кистью тетивы до шелчка кликера, а потом отпускание.

Я держу передней фалангой по очень простой причине.
Если брать в глубь, то пальцы набиваются  и становятся как каменные.

P.S.
SOMA-не панацея.
Стрелять можно любым. Он просто удобен, но как говорится чемпиона из вас не сделает.

Я взял его из-за:
- полочка под большой палец
- полочка для мезинца.

мне очень ненравится контакт метал-подбородок, а так бы я взял обычный с полочкой поверх большого пальца

 :D

Еще можно взять оцинкованное ведро, у которого тонкая дужка.
Наполнить его водой, и носить. :D
В молодости, когда мы жили в своем доме, приходилось
часто носить воду из колодца,
так вот я старался ее носить именно тремя пальцами.
Ведро 20л = 20 кг.
 :D

А Вы не задумались над тем что с такими упражнениями(силовыми)вы просто напросто будите в дальнейшим не выстреливать стрелу , а отпускать ее пальцами.....Так что по мойму не стоит так нагружать свои драгоценные пальчики(ведра 20 л,табутеткаи)...Проследите для начало за своими пальцами,как они себя ведут в том или ином положении.Последите за безимянным пальцем.вожно чтоб он непосредственно участвовал в удержании тятивы.и тогда я думаю не будет тех незаплонированных выстрелов.Проверти ,а потом напишите.
   С наилучшими пожеланиями ко ВСЕМ.

И с ведром, и с таберуткой - проверено уже на многих поколениях лучников еще с советских времен! Первое - развивает МЫШЦЫ пальцев, а второе - больше растягивает сухожилия! Но и то, и другое - улучшает удержание пальцами и контроль руки. Проблема в том, что в повседневной жизни пальцы настолько не развиваються и им нужна небольшая, но помощь в развитии!

На Украине ходит такая легенда, что двухкратная чемпионка Мира Татьяна Мунтян "тягала" лук 20кг. благодаря тому что каждый день приходилось трудиться на поле, что обеспечивало полноценное ОФП!
Так что не стоит бояться "качать" мышцы, главное - их не перекачать!
А запас сил для нормальной стрельбы должен быть обязательно

Это все же легенда. :D
Дело в том, что я был лично знаком с Татьяной, еще в те времена(1983-1985г), когда она только выполнила МС-а.
Думаю, что полем там даже и не пахло.

То что, Татьяна  одаренный человек и много достигнет было видно
уже тогда  невооруженным глазом.
Мне довелось учавствовать на сборах у них в клубе две недели.  
Татьяна была яркой личностью уже тогда, ну и про влияние ее первого тренера Егорова Анатолия Ивановича тоже нельзя не сказать.
Увы, я не стал его учеником тогда,
по независящим от меня причинам не связанным с моими достижениями в стрельбе из лука.
Вообще, когда смотришь на то, кто и как относится к тренировкам, можно предположить что из этого человека получится будушем.
Естественно будучи тогда 14-летним юношей
 даже не задумывался об зтом.  :)
Это пришло позже.

Высокие достижения в стрельбе их лука - это постоянный систематический труд.
У всего есть своя цена.
Хочешь достижений, - пожертвуй тем, что тебе мешает.
Это плата за достижения.
По другому нельзя.

Госпада.........давайте не будем сравнивать спорт прошлого века с настояшим.Всетаки были совсем другой подход к тренировкам,другие задачи,другие результаты.Великие спортсмены прошлого века навсегда останутся в истории.Они по своему были велики,по своему одарены.И не будем говорить о их подготовки.хорошо что мы еще не говорим о их технике стрельбы,так как я надеюсь что вы знаете- одна и та же "правильная " техника не всегда подходит для всех.От сюда вывод у каждого свой правильный подход.просто его нужно найти в чем вам и поможет ваш тренер.А накачивать,и растягивать пальцы ведрами или табуретками (извените за резкость)-ЭТО ВСЕ ГЛУПОСТЬ.

Конечно, лучше свое никакое, чем чужое результативное...
Вопрос не в том что правильно или не правильно, а скорее в чужом опыте, если посмотреть на старые картинки лучников, так они также стреляли и три, и пять веков тому! А историю знать нужно, хотя бы для того чтобы дважды не наступать на одни и теже "грабли"!

... и если я не ошибаюсь, рекорд России в упражнении М-1 установлен в 1991году...украинцем Забродским = 1351, а рекорд Украины - в 1998году Пархоменко = 1347!
Новый век "падения" рекордов пока не обеспечивает!

+1
А если еще посмотреть чем они стреляли,
и какая матчасть доступна сегодня.

Мне этим стрельба из лука собственно и нравится.
Очень демократичный вид спорта.
Стрелять можешь в любом возрасте(родина не в счет),
практически из чего хочешь.
Результат, опять же зависит в основном от тебя,
   а потом уже от того какая у тебя матчасть.

А почему он, собственно, должен обеспечить падение рекордов.
 Количество классных стрелков стремительно сокращается, вслед за сокращением грамотных тренеров. А установленные в 90-х годах,упомянутые рекорды, фантастически близки к абсолютным результатам. К тому же новая формула выявления победителей в "классике" и не требует приближения к "абсолютному" результату.
Достаточно отстреляться лучше чем напарник-соперник.

Кстати, арчермены, Вам не кажется, что Вы отклонились от темы и углубились в историко-документальные мемуары?

По-моему, не отклонились!
Просто за последние 50, а то и 100, и 200 лет техника стрельбы особо не изменилась! Просто нужно брать книжки( а те же корейцы пишут свои книжки на основе советских), спрашивать у бывалых, если уж тренеров рядом нету и не наступать на те грабли по которым трактором пришли уже многие поколения!

А если конкретно, по поводу закрепощения, то и ведро, и табуретка позволяют при стрельбе лучше контролировать мышечные ощущения и, соответственно, закрепощение запястья! Лично я, наблюдая как вылетают запястья у некоторых сильных лучников, уже пару лет стреляю с напульсником!

  Лично я за последние годы наблюдал много нарушений в функциях верхнего плечевого пояса, самое распространенное это шейный остеохондроз и артроз пр. плечевого сустава. Причем в анамнезе это ранний переход на мощные луки, не соответствующие физической готовности. А вот, что такое "вылет запястья" и как он проявляется мне,
уж простите, невдомек. Так же как и не приходилось наблюдать серьезных стрелков с напульсниками.

Как был прав Сева. Выпрямились пальчики. :) Никаких куриных лап и горсточек больше. :)