archery.ru

Longbow Club OPEN 2007

Межклубное объединение лонгбоуменов и любителей living history 14-15 веков приглашает всех желающих принять участие в турнире  Longbow Club OPEN 2007.

За последние несколько лет в России прошло порядка десяти турниров по старинным английским правилам. Организаторами этих турниров выступали клубы исторической реконструкции и живой истории, такие как Валлийский Отряд, Золотой Грифон, Белый Отряд. Все правила проведения этих турниров были получены нами от British Longbow Society (BLBS), прототипом же этих правил служат правила лучных турниров эпохи позднего средневековья. Проводя эти турниры мы старались максимально приблизиться к изучаемой нами эпохе – на наших турнирах обязателен исторический дресс-код, разрешены только лонгбоу, запрещены любые пластиковые или неисторичные элементы снаряжения, победители получают ценные призы (реплики средневековых лучных бэйджей из серебра и золота, переходящие трофеи, луки и проч.)
Своими турнирами мы заинтересовали наших коллег по традиционному луку. Для популяризации  лонгбоу-движения в нашей стране и ближнем зарубежье мы решили провести турнир для всех стрелков из традиционного лука.
 
Место проведения: Санкт-Петербург
Дата: 7 октября

Требования к участникам:
На турнир допускаются лучники старше 14 лет. Исторического дресс-кода, естественно нет. Стрелять можно в любой удобной для вас одежде,

Требования к снаряжению:
Допускаются любые традиционные луки. Любые спортивные элементы (прицелы, стабилизаторы, противовесы, релизы и пр.) запрещены. Допускаются деревянные  стрелы с перьевым оперением, пятки любые, наконечники любые.

Правила турнира:
Мы предлагаем участникам померятся силами в английском традиционном турнире. YORK. В этом турнире три дистанции, каждый  лучник стреляет 12 дюжин стрел:
6 дюжин - 100 ярдов
4 дюжины - 80 ярдов
2 дюжины - 60 ярдов

Диаметр стандартной мишени 122 см. Центр мишени – 24, 4 см, окружен четырьмя концентрическими кругами по 12, 2 см.
 Цвета мишени изнутри наружу – золотой, красный, синий, черный и белый.
Начисление очков:
Золотой круг – 9
Красный круг – 7
Синий круг – 5
Черный круг – 3
Белый круг – 1

Начало турнира в 12.00
О месте проведения турнира будет объявлено дополнительно (ведется согласование)
Заявки на участие в турнире можно присылать по адресу whitecompany@yandex.ru
Дополнительную информацию о правила проведения турниров, принятых в Лонгбоу Клубе вы сможете найти по адресу www.longbowclub.ru
 
Надеюсь, мы прекрасно проведем время в душевной лучной компании и пусть победит сильнейший!

нет дресс кода?  :shock:

А девушки тоже 100 ярдов стреляют? Или для слабого пола что-нибудь отдельное предусмотрено?

Итак, по многочичленным просьбам участников турнира, а также посоветовавшись со знакомым подполковником милиции (Д.Коровкин), мы решили:
-Место проведения турнира: пос. Невская Дубровка
-начало турнира 12.00
-номинации: Йорк. Для желающих ознакомительные стрельбы клаут и спид-клаут
-транспорт: маршрутное такси № 801 от ст. метро Проспект Большевиков. Маршрутка ходит по заполняемости, примерно каждые полчаса. Но приехать на Большевиков нужно к 10.00-10.30. Стоимость - 60 р. Время в пути - 35 минут. Ехать нужно до конечной остановки. Далее будет организована доставка на автомобилях до поляны.
Для тех, кто поедет на собственных машинах маршрут такой:
По Мурманскому шоссе едете до Разметелево, где сворачиваете с шоссе направо и едете до указателя на Невскую Дубровку (это будет первый поворот налево). Дальше будет километр не очень хорошей дороги и снова поворот направо. А дальше дорога без поворотов до Невской Дубровки. От Невской Дубровки 15 минут езды по живописному осеннему лесу до поляны.

Проведение турнира не в городе позволит нам избежать проблем с милицией и провести более широкий формат турнира - с клаутом и спид-клаутом. Именно навесная стрельба является спецификой лонгбоу - армейские лучники учились поражать врага на дальних расстояниях!
К тому же погода обещает быть замечательной, а лес очень красивым.

На всякий случай мой телефон 8 901 302 83 64

Это называется "Приезжайте к нам на Колыму!"  :lol:  :lol:  :lol:
Где поляна-то? И что там с травой за щитами? Стрелы найти можно?

Вам, Всеволод не угодишь :x ! По звукам выстрелов из лонгбоу уже не сориентироваться?

Стреляем на Динамо 7го в воскресенье с 11.00 до 16.00
Проезд на Динамо:
(http://foto.mail.ru/list/ckopobecha/1/s-128.jpg)

Жёлтый пунктир от метро "Крестовский остров" пешком 5-10мин.
Красный пунктир с Петроградской стороны из района метро "Чкаловская" на машине.
Стадион Динамо виден сразу - он окружён забором 30х годов из чугунных копий на жёлтых каменных столбах с шишками. В северо-восточном углу стадиона лучная поляна с деревянным стрелоуловителем (забором).

Как я предполагал, все с кем мне довелось стрелять турнир, вполне адекватные отличные люди. Стрельба есть стрельба, но атмосфера которая царила на турнире была просто незабываемая.
Кто то стрелял лучше, кто то хуже, не в этом дело, а дело именно в ней - атмосфере! Этакая смесь Дружелюбности, Веселья и Озорства.
Сложно описывать.
Мне бы хотелось и дальше продолжать общение!!!

Очень жаль, что из традиционщиков было только 4 человека.

СЕВ, ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО ЗА ПРИЮТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

вай дорогой, как не пересеклись? ума не приложу  :(

Отчёт!!! Нам, сирым, безлошадным!!!

Постреляли, пообщались, умаялись. Всё вроде ничего, но смутили историчные правила в части того, что стрелять на одной мишени нужно по очереди. Как у спортсменов - по несколько человек в щит (по двое) одновременно стрелять нельзя. Выходит стрельба в несколько смен, количество которых равно количеству учаснегов поделённое на количество щитов. Нас было чел 15-20, а щитов 4, вот и стреляли в 4-5 смен. Всё это дело растянулось на 6 с лишним часов, хотя по моим прикидкам хватило бы и 3.
На 90м (100ярдов) стреляли все хреново, из 12 стрел в щит залетало 2-3 у нескольких человек. Про себя скажу, что зря решил поменять прикладку на олимпиковскую под подбородок, хотя обычно стреляю прикладываясь к уголку рта средним пальцем (как у Сорреллса описано). Под подбородок канешна намного ниже точка прицеливания, но техника эта подзабыта за 1,5 года и не тренирована и как следствие различная установка головы по высоте и разброс по вертикали. Посмотрев фотки понял, что надо было наклоняться назад корпусом, а не башку задирать. Посему результат оказался низким и меня Димка Дембовский обстрелял на 90м.
На 80 и 60 ярдов всё вошло в норму с обычной прикладкой и картина изменилась - 1-2 промаха, остальные в мишень. Посему со всей ответственностью заявляю: использование разной техники для разных дистанции может и исторично, но подходит тока для стрельбы по площадям и по слонам.
Ещё понял, что 122см круглая щит-мишень намного лучше обычного изолон-блока 100х100см (а квадратный стандартный щит 125х125см - ещё лучше), т.к. собирает больше стрел. Удивительно, что увеличение мишени на 20% уменьшает количество попавших в землю стрел в два раза. Обычно очень много промахов на длинных дистанциях по и/б 100х100см проходит в 10-15см от краёв.
Ещё надеюсь, что лонгмены убедились в важности освоения спортивной техники и необходимости подгонки матчасти (что без стабильной техники не возможно). Поглядев на их выстрелы в основном отметил "метание стрел в сторону цели", а не стрельбу на поражение мишени. Никто, кроме Дембовского не держит левую после выстрела (а следовательно, подустав, и в момент выстрела), все стреляют с места без тяги. При такой стрельбе попадания дальше 20 метров носят хаотичный, если не случайный характер. Не говорю уже о супер не понятных вещах, как стрельба правши обычным трёхпальцевым хватом с укладкой стрелы справа от лука, когда шлепок её удара о лук и сумашедший отбой в сторону видны и слышны с другого конца поляны.
Такие вот впечатления. Сегодня, если не будет дождить, стрельну 90м с учётом ошибок. Результат сильно удручил, есть над чем подумать и поработать. :D
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_1~0.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_5~0.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/9~0.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/11~0.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_TN_IMG_2911.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/7~0.JPG)

Я кстати тоже после этого турнира занимаюсь на 90 метров.
Я учел твои рекомендации( не менять прикладку) пока получается хуже,
но уже виден просвет. :D  :D  :D  :D

Вот и объективный анализ, и самокритика! Спасибо за стрельбу  :arrow:

Добавлю про прикладку. Лично я не имею проблем с переменой точки фиксации - под челюсть или ко рту, поскольку голова у меня в обоих случаях стоит одинаково. Но с фиксацией ко рту вызывает некоторые сложности прицеливание, приходится делать сликом большие выносы и вверх, и вправо. Пробовала менять постав головы, но пока неудачно - потери от нестабильности в голове не окупаются удобствами в прицеливании. Пока решила остановиться на следующем: на ближних дистанциях буду стрелять от рта, целясь по траектории стрелы, на дальних - из-под челюсти по точке прицеливания. Для меня это насущная необходимость, ибо даже из-под челюсти на 90 м приходится целиться высоко в небо. :lol: Постав головы менять не буду, переучиваться сложнее, чем учиться заново.
В общем, мое мнение - перемена точки фиксации некритична и может меняться от дистанции к дистанции, если при этом все остальное стабильно.
Кстати, тоже ловила себя на том, что превышение беру не корпусом, а рукой, но постоянно забывала поправлять себя... :(

Меня трудно воспринимать серьезно - по причине физической невозможности очно принимать участие в ваших пострелушках. Но при перемене дистанции я так и поступаю, причем ежедневно - и не замечаю неудобства. До 30 метров - к глазу, дальше (до 70) - под подбородок. 90 метров в круг 50см, да еще и при боковом ветре... Только блок. Или быстрый лонг. Скорости в 45-47 м/с для такой дистанции маловато.

Результаты Дима Дембовский повесил:
http://alliance.medieval.ru/longbowclub/viewtopic.php?t=2394

Вот из за отсутсвия инета какой отчет прозевал :)
Сева :shock: , как это "никто кроме Дембовского левую руку не держит"???

А Леша Клементьев??? На 91 метре у него 74 очка, а у тебя 77 - это назывется руку не держит??? А он между прочим прибыл на турнир после ночной смены - не спал сутки перед этим - на кануне же наш турнир прошел!!!

А как же Сергей Иванов ,который вместе со мной перестрелял тебя на 60 ярдах (я -83, Сергей -66, ты - 65 - на целое ОЧКО :lol: )??? Что тоже руку не держит??? Прикольно такое читать :wink:

Кстати говоря, они оба в отличие от меня из отечественных луков стреляли ("дубовые", как ты пишешь и тд и тп) которые пониже качеством и скоростью твоего бисока будут... и без пластиковых пяточек кстати тоже, то есть им было изначально трудней стрелять!
Плюс у современных луков нормативы в ГНАС выше - твой лук (имея современные плечи) там в мишени был бы отнесен к баребоу - а это значит ты настрелял только 3-й, а не второй класс... То есть одинаковый класс с Лешей и Сергеем!

Табличку квалификации для баребоу я на нашем сайте повешу...

Мнение есть мнение, я не обижаюсь, но мне кажется ты к нам малость не справедлив :wink:

Ещё как не держат.  :D  Что видел, то и отметил. Как Вапити и Лёша стреляли не обратил внимания, ведь в глаза бросается что-то сильно выдающееся, вот и кидалось в глаза как левую бросают и с места стреляют. На 90 я хреново стрельнул из-за экспериментов в прикладке, а на 60 результат не очень во-первых из-за того, что там всего 2 серии и негде разогнаться и во-вторых из-за того, что нас чуть не выгнали с 60ки. Мы ж на 2 часа на чужое время влезли, да и ребята, после нас стрелявшие, не очень ласковые и не сильно обходительные в общении, как ты сам мог заметить. Тереть-то с ними мне пришлось, сбили весь настрой, демоны  :( На 80 ярдов я пострелял как положено и результат 143 vs 84 и 60, т.е. 70% и 138% разница от 2 и 3 мест.
Я стараюсь объективно к вопросам стрельбы относиться. Но наверное надо было написать не "никто левую не держит", а "в основном никто левую не держит". И действительно было бы интересно стрельнуть из лука Вапити контрольку, чтобы понять - на сколько он отличается от Бизоков. Но он вряд ли даст мне на тест свой лук.

Дим, не надо сердиться. Никто не хочет умалять ваших заслуг! Но посмотрим правде в глаза. Я не тренер, но даже я у большинства из ваших стрелков увидела по 2-3 ошибки. В том числе - таки да! - роняют левую руку и стреляют с места. И то, что они при этом попадают, означает не то, что ошибок на самом деле нет, а то, что они попадают, несмотря на ошибки. Как ребятам это удается - для меня загадка :oops: . Я бы с такой техникой и на 20 м мазала, но факт, как говорится, на лице - попадают! А если эти ошибки исправить, попадали бы вдвое чаще :wink:, что и имеем на твоем примере. Но это, конечно, сугубо ваше дело, каждый стреляет так, как считает нужным.
А Сева 60 ярдов действительно отстрелял из рук вон плохо.  :( Подтверждаю это со всей ответственностью, ибо видела его контрольки. Если брать средний результат, то он должен был выбить около сотни. Конечно, соревнования, как и история, не терпят сослагательного наклонения, что выбил, то и есть... Но, я думаю, СевчеГ еще исправится. :wink:

Я не сержусь :wink: но я за справедливость! Было написано "никто не держит", вот я и возмутился! Держат, держат вышеперечитсленные, а у остальных мы постепенно что не держат поддержим - тренеровочной базы единой нет, тренеров нет и сезон турнирный это первый был! Но зато какой - ажно 6 турниров провели :wink: Вот я и ратую всеми силами чтобы вы, ребята со спортивной школой в наши ряды влились, чтобы было у кого учится, у кого знания так сказать перенимать! Про то что у лонга своя специфика это конечно есть такое дело, но принципы во всей стрельбе одни и физика полета снарядов тоже одна(ньютоновская), хоть у охотника с компаундом, хоть в 15 веке...

А насчет результатов - на 100 я настрелял примерно как на тренировке, а вот 80 просто ужасно, примерно в полтора\два раза ниже чем рассчитывал - силы кончились:wink: (спал у Вапити ужасно - ходики на стене сводили с ума)  Но моя милая жена вовремя впихнула в меня допинг (шоколадку) и силы вернулись, не позволив мне слить окончательно :lol:

А у нас кто-то хочет что-то перенимать?*грустно улыбаясь* Ведь для того, чтобы у нас что-то перенять, совершенно необязательно одевать нас в костюмы и давать нам лонги, мы и так поделимся, чем можем. И тренера профессионального найти можно, если набертся группа, которая сможет вскладчину оплатить его работу... Но пока у меня складывается впечатление, что вашим ребятам это все не очень-то нужно.
Дим, это не в твой огород камень, я тебя глубоко уважаю и понимаю, каково бороться с общественным мнением. Нам тоже плохо, мы одиноки во Вселенной. Но мне, для того, чтобы прийти к вам, надо выложить на снарягу и костюм порядка 20 тысяч. У меня нет таких денег, и это все решает. :(

Хотят, хотят... Именно потому ,что у нас как и везде добиваются успеха те, кто опирается в тренировках на знания :wink: Как это не очень нужно :shock: Хотелось бы увидеть появление российского лонгбоу грандмастера еще при жизни :lol:

Профессиональный тренер это супер, но человек должен быть в "теме", как например Дима Львовский в Киеве... А то первым делом он посоветует выбросить лонги и взять "нормальные" луки... Так что вы сами на эту роль больше подходите :wink:

А насчет лука в руках - это важно! Лонгбоу отличается от самика очень сильно, как бы меня не убеждали в обратном.

По поводу цены "входного билета"

Лук: Сергей Иванов сейчас делает очень неплохие склейки по эксклюзивным чертежам полученным мной у Бикерстаффа... Древесина у него конечно много хуже - луки медленней, но стоят всего 3 тысячи рублей и по соотношению цена\качество впереди планеты всей... Антон Вертилецкий (по тем же чертежам, но цельные) - тоже очень не плохо (3 тысячи)... В Москве, есть Фауст, его последние луки тоже весма неплохи...
Стрелы: всё как у вас, только без спортивных наконечников пока что, и без пяток...

Минимальный костюм для Леди:
1) Камиза. Длинная рубашка из белого льна или шёлка. Шьется за пару часов на машинке. Лен - две длины.
2) Льняное платье без рукавов (с пристяжными). Выкройки очень простые. Лен - около 4 метров.
3) Обувь историчная. Минимум - кожаные тапочки аля макасины.
Можно сделать самой по выкройке, можно заказать скажем Хоквуду - он делает лучшую историческую обувь в стране.
4) Крага, без резины и прочих современностей. Минимум - кожаная "труба" с кожаной или нитяной затяжкой. Цена - без комментариев.
5) Перчатка для правой руки. Трёхпалая. Щьётся любым человеком за вечер. Кожаные трубочки с одним швом на тыльной стороне пальцев, кончик пальцев открыт, пришиты к полоске кожи с завязками на предплечье.

Колчан не используется. Возить стрелы можете в своем.

Итого: 6 метров льна максимум по 150 рублей (спросите питерских ребят, вам  расскажут где бывает) = 900р и кожи на скромную сумму, хотя частично можно использовать от какой нибудь сумки и тд :wink:

И не очень много времени на работу... И никаких страшных 20 тысяч! Если бы это всё было так дорого реконструкторов бы небыло так много!

Выкройки - обратитесь к Саше Хоквуду у него есть всё. Поможет словом и делом.

PS
А зовем мы вас так настойчиво не для того, чтобы нахаляву тренеров заполучить, в конце концов куда мы все денемся, медленнее или быстрее, но мы научимся хорошо стрелять - мы создаем систему, скелет, а "мясо" оно само на неё нарастет :lol:
Мы зовем вас для того чтобы и вам в том числе приятную компанию обеспечить! Общение и красота процесса в этом деле это всё! Людям должно быть во первых приятно этим всем заниматься... Без обид, фотки с наших турниров намного красивей фоток с Опена получаются, вот например с последнего, если не видели...

http://lidchen.livejournal.com/11841.html

Да уж, слава тебе, Господи, это мы понимаем. Сами намыкались, плохого человека не посоветуем. :wink:
Луки отличаются, но техника, за исключением способа прикладки, идентична. Да и то: ты же стреляешь от подбородка? Вполне историчный способ, если судить по Альбрехту Дюреру, хотя, возможно, более поздний, я не специалист.
Я не раз держала в руках цельнодеревянные луки, хотя и не "правильные" лонги. Результат, рисунок выстрела - да, безусловно отличается, но по работе стрелка никакой принципиальной разницы не вижу.
Да ради Бога! :D Хоть бы и на халяву, мы не жадные, и у нас свой интерес - зал будет легче оплачивать. Но что-то пока к нам никто не торопится :( , хотя уж зимой-то, в зале, вообще нет разницы, кто стреляет летом в футболке, а кто - в костюме.

По поводу "входного билета".
У отечественных производителей брать лук не хочу. Выигрывать турниры девушек - это все равно, что быть чемпионкой мира в женском футболе. Формально, вроде бы, и чемпионка, а фактически никто всерьез не воспринимает. Абыдна, да? :cry: Для того, чтобы держаться на уровне, нужен лук либо сильный, либо классный. Сильный я не могу себе позволить, чтобы справляться с ним, надо посвящать тренировкам много времени. Вот и получается, что с мужиками я смогу тягаться только при наличии хорошей (лучше очень хорошей :wink: ) снаряги.  
Простенький Бикерстафф, как говорят, стоит 12 тысяч, сколько-нибудь приличный - 15 тысяч. Плюс стрелы (в лучшем случае тысячи 1,5), плюс оперение, плюс наконечники историчные - тоже рублей по 100 за штуку, полагаю. Платье нужно шерстяное, потому что у вас турниры и весной, и осенью, а шерсть подходящая - 400-500 руб. за метр. Может, и есть дешевле, но я пока не нашла. Пряжки историчные - тоже рублей по 300-500, если судить по ценам Выборга. Сшить, конечно, смогу сама все, включая обувь, но по материалам все же получится в районе 20 тысяч, ну, может, чуть меньше. :cry:

В мишени прикладка к подбородку не только у меня но и у подавляющего большинства английских лонгбоуменов. К слову сказать первые учебники по стрельбе из лука - саммый ранний что я читал 19 век - как раз английские... Так что основу теории стрельбы закладывали люди с лонгами :wink: Вот в клауте и флайте не всё так просто, есть разные варианты прикладок... 15 тысяч это уже не рядовой, а очень хороший бикерстафф... Если ориентироваться на него, то да будет дорого, но это в понятие "входного билета" уже не вписывается... А насчет отечественных луков зря вы так, постреляйте как нибудь, они совсем не плохи...

А потом не обязательно же всё и сразу - и тепло платье и бикерстаф самый самый, можно постепенно...

Пункт № раз: мы ведь с тобой на "ты"? :wink:  или еще нет? :shock:
Пункт № два: твой хороший лук и мой хороший лук - это, в известной степени, два разных лука. :D  
Дело в следующем. Сильный лук не только прощает некоторые огрехи в технике, но и, за счет более пологих траекторий, уменьшается влияние небольших отклонений в его собственной работе. Если ты тянешь лук фунтов на 50-60, то небольшая вихреватость плеч или еще какая-нибудь мелкая бяка не будет катастрофой, ты согласен? А у меня траектории крутые, 100 ярдов - фактически, клаут. Небольшое отклонение в работе лука, помноженное на мои ошибки - и готово дело, все мимо щита :( . У старых, хорошо себя зарекомендовавших фирм должен присутствовать контроль качества, но вряд ли Хьюго или Антон проверяют свои луки на специальном оборудовании. А у меня такого оборудования нет и подавно, так что я до второго пришествия буду биться над тем, из-за чего у меня такой разброс, и безуспешно пытаться корректировать технику и выносы.

Конечно на ты :) Это я во множественном числе - я имел в виду вас с Севой  :)

С вышеописанным вцелом согласен! Но вот жена моя, Света, стреляет из Хьюгиного лонга, слабого, 35 фунтов натяжения, и настреляла 3й разряд на вдойном Уорвике... то есть эти луки не так уж завихряются! Хотя я думаю что дейтсвительно тебе при случае просто попробовать надо!

У тугих луков зато своих проблем масса - пойди выстой Виндзор+2 клаута+флайт как у нас на WSA было... И спинка и пальчики бобо... и вообще физическая форма должна быть другая... Я вот в тунисе летом пострелял из 26# баребоу (небыло там тугих), думал тренируюсь (каждый день по 2-3 часа стрелял) - а вернулся и лук не могу свой нормально вытянуть, ослаб :) И выпуск почему-то пострадал, хотя там попадал и даже очень??? Только через неделю форму вернул более менее...

Так Уорвик-то - это 60 ярдов, дистанция прицельной стрельбы! Там грех не попадать. А 100 ярдов - это совсем другие проблемы.:roll:


На слабых луках очень внимательно надо следить за выпуском - это точно. Слабый лук сдернуть в сторону или вниз - плевое дело, сильный такое стрелку не позволит. И на слабом запросто можно "грязный" выпуск наработать, особенно если не привык, что такая проблема существует. Хотя почему ты при плохом  выпуске (???) из баребоу попадал, сказать не могу. Надо было бы в комплексе смотреть, для выводов данных маловато...

2 Ольга...Выиграть турнир у девушек очень тяжело...
У них лучшие стрелки стреляют не хуже мужчин...