archery.ru

Коллеги, скажите пожалуйста, есть у кого-то успешный опыт покупки в интернет магазине лука целиком (я не имею в виду стрелы, прицелы, стабилизаторы) именно лука.
Поделитесь опытом.
Пропустит ли наша отечественная почта такую посылку.
Потому как , например, DHL те не берутся вообше связываться с такой доставкой

Имеются в виду забугорные интернет-магазины

А почему вдруг именно почтой россии? Наш Новосибирский тир, если мне память не изменяет пользуется какойто автотеревозкой типа,грузовозов. Да и смотря какой лук.
А какой город у вас?

Город Перербург

Если Санкт-Петербург то вобще проблем нет. На здешнем форуме достаточно Настоящих Лучников которые с удовольствием вам помогут, обрести любой лук и наверное даже из за бугра :)

Но не через интернет-магазин.

Ну дело ваше.
Я раз диск заказал в интернет магазине, две недели ждал. Пришол диск смотрю штемпель. Блин. Соседний район. Пешком час ходьбы.

Почтовые сервисы TNT и DHL - просто полный тухес!
Масса ограничений и требований к предмету перевозки, чуть ли не самостоятельно устанавливаемые таможенные сборы, дополнительные сборы, высокие цены, потери посылок.

Коллеги, так есть опыт покупки в забугорном интернет-магазине?
Как они доставляют груз? Нужна ли растаможка и как они это делают? И делают ли?

Мы с другом постоянно что-то покупаем и в голландии и англии, никаких проблем нет, единственное ограничение - сумма покупки не должна превышать 10тыс.р. иначе придется платить дополнительную пошлину в размере 1% от суммы заказа да и то не так уж много. При покупке готового лука лучше попросить чтобы его выслали разными посылками, отдельно плечи отдельно рукоять. стрелы и прочее приходит просто прекрасно. например заказывали колчан и крагу, получали вообще на обычный почте  :)

Если посылка из-за бугра идет гос почтой и дороже 10тр то платить надо 30% с превышения этой суммы. Фиксированый таможенный сбор для МПО.
Если экспресс - то если больше 5тр платить теже 30% только тут уж не помню с превышения или со всей суммы. Кажется с превышения тоже.

Сам заказывал из англии 2 раза. Идет нормально. 2-2,5 недели и тут (3 дня на то чтоб уйти из Англии и 2 недели чтобы пройти по России  :-\ ).

НО! Вторая посылка вышла на 900р выше тех самых 10тр (потому что altservice.eu с дури цену доставки в тотал вписал). Пришла с таможенным оформлением и я 4 дня ее на таможне и почте оформлял. Денег не взяли, сказали что доставка не должна входить и в Москве не разобрались.
Но все досмотрели, сфоткали, распросили (3 чела по отдельности) каждая мелочь для чего (30 позиций было). Раз 5 спросили нет ли самих луков или из чего их сделать можно...

Если бы были луки а не аксессуары для них - вперся бы чувствую надолго на таможне у себя в городе.

Посему мораль - посылка должна быть (идя госпочтой) менее 10тр даже с учетом доставки, дабы избежать попадения на таможню вообще (вам этот гемор с суровыми дядьками нужен?).

Если нужен именно лук - послушайте DAO!
Не заморачивайтесь. Есть люди которые по той же цене (у вас еще будут затраты на доставку оттуда) луки вам тут продадут.
К томуже нормальный лук до 10тр чтобы был? Тут даже 2мя посылками плечи и рукоять и то не со всеми уложишся.
А из-за бугра заказывайте аксессуары которых тут либо нет либо они там заведомо дешевле.
Я себе например блок мишеней оттуда заказывал. Бумагу из англии везти - бред, но тем не менее дешевле выходит чем тут покупать.

Ну не знаю, какие люди здесь могут предложить луки по такой же цене что обходиться лук с доставкой из той же голландии, например тот же самик SHT. а акссессуары (заказывали начиная от перьев, наклеек, наконечников, древок и прочего) тем более вышли дешевле чем заказывать сдесь

Есть!
Если и выйдет дороже то на 10-15% - адекватная цена за перенос рисков по доставке и растаможке с себя на этих людей! Плюс без ограничения по цене.
А самостоятельно в 10тр чтобы уложиться - выбор ограничен бюджетными луками или традицией. Все что серьезнее и дороже - гарантировано через таможню. А это трудности и порой серьезные если связей нет налаженных.

<10тр это 210 евро, из которых доставка 25.
Плюс комиссия банка за перевод от 15 евро минимум.
Так что за лук в 185евро вы сверху 40 заплатите, вот вам уже 20% наценка.
Спрашивайте луки у тех кто их сюда возит налаженными каналами.

oldhog заказал себе рукоять из-за бугра. И она вышла вдвое дороже этого лимита.
Дай бог чтоб ему повезло и без лишних проблем заказ прошел.
Получит - расскажет.

Но все вышесказанное - это про сами луки.
Аксессуары и все прочее можно заказывать смело - только про лимит помнить в 10тр в неделю в один адрес.
Будет и дешевле и ассортимент выше.

Да что мне его ждать, заказывали и плечи и стрелы для самика, гораздо дешевле чем брать здесь и все доходит обсолютно без всяких проблем и дополнительных наценок

Мне, как продавцу инвентаря, конечно, скучно читать, как потенциальный клиент сам тянет матчасть из-за "бугра",и при этом пеняет на окружающую дороговизну.Но обнаруживаются интересные моменты.Во первых, как правило такие люди совершенно не понимают у кого и как надо покупать в Росии инвентарь.В настоящее время существуют две узкоспециализированные фирмы: это ARCHERY.RU и ARCOCLUB.Они организованны спортсменами, и их деятельность нацелена на развитие стрельбы из лука в принципе,в том числе и посредством распостранения качественного инвентаря .И если к нам обращается представитель  клуба,спортивной секции или иного лучного сообщества, то, естественно, он имеет качественные товары по  приемлемым ценам и всяческую поддержку в своей деятельности,направленной на развитие стрельбы .И цены вполне сопоставимы с европейскими и есть стимул для равития на местах. Прочие же игроки на рынке ,это либо крупные "сувенирщики ",для которых луки и стрелы это модный товар для ассортимента,или фирмы, твердо работющие с "желтым товаром" и продающие его направо и налево всем без разбора.Естественно, у всех есть дилеры и представители,масса интернет-магазинов с одинаковым ассортиментом.Можно представить,что творится с ценами.

Я часто делаю заказы на всевозможноые лучные и лукодельные примочки, в т.ч. и на сумму больше 10т.р.. Прошу поверить - я не переплачиваю и не имею проблем с таможнями, а просто обращаюсь к тем, кто знает, как это сделать лучше. Дмитрий Савенков (rem) - знает.
 Андрей.

Верим!
Только в данном случае про 10тр и таможню речь шла в рамках самостоятельного заказа из-за бугра доставкой в виде МПО в адрес физ.лица.
А не через обращение к людям которые знают как это сделать лучше :)

Неудобно выяснять окольными путями цены и наличие у таких людей порой, особенно когда нужно банально приценится и не более...
Да и информация о таких людях не всегда доступна. Кого знаю - у тех спрашиваю. Частично у них заказываю, частично самостоятельно с altservices.eu.

В общем ощущение советских времен... когда торговля шла из-под прилавка да с черного хода по знакомству  ;D
Этим и привлекают европейские магазины - все открыто, цены адекватные и нет двойных цен и стандартов "для знающих и для остальных...".
Я пару людей и инет магазинов знаю и что надо себе и друзьям по адекватной цене заказываю, но за отрасль обидно.

Как и все порядочные фиры,мы имеем розничный и оптовые прай-листы,и никаких двойных стандартов здесь нет.И то ,что сообщества имеют больше преференций чем индивидуалы,это тоже логично и полезно для развития . Опять же это позволяет нашим клиентам делать небольшой бизнес, для работы клуба или секции.

Чувствую сейчас меня кирпичами закидают... но раз пошла такая пьянка ;D

Понятия оптовый и розничный прайс лист можно еще применить в отношении ****-****. Там да - могу обратиться к менеджерам в **** но только если заказ от 1000евро, иначе топай парень в **** с их наценкой в 60-80%.

А когда обращаешся к людям "кто знает, как это сделать лучше", то тут цена зависит не от суммы заказа - они и на 5-8тр заказ продадут, а от того знаю ли я объективную цену на ту или иную позицию.
И если я знаю что W&W INNO Power с Altservices с доставкой и комиссиями стоит сейчас 18-19тр, и обращус к Вам с той же просьбой, то Вы мне назовете ваши нормальные цены для "сообществ", понимая что за 28тр (archery.ru) или за 31тр (****) вы мне эти плечи не продадите ни под каким предлогом.
В данном случае отношусь я к клубу или другому сообществу или являюсь индивидуалом не будет иметь для "знающего человека" никакого значения  ;)

Не в обиду кого-то одного сказано! Рынок лучного снаряжения сейчас такой.
Возможно лет через 5, когда приобретет массовость и информационную открытость - что то изменится.
Пока же будем использовать те возможности что рынок дает сейчас. А они есть.

Поддерживаю, тем более что для отдаленных от Москвы городов ситуация еще хуже, а уж от аркоклаба чего-то дождаться хотя бы того же прайс-листа на электронную почту это вообще на гране чудес, уже надоело просить его 4 месяц, пытаюсь в своем городе организовать лучную секцию, так мне дешевле выходит все это покупать не у нас

Не в обиду ,но мысль jb не понял. Эмоций много, а что конкретно мешает непонятно. Denim жалуется на *****,ну если вы все будете покупать черт знает где,как мы будем развиватся в большой и понятный всем бизнес.А вот Альтсервис будет развиватся,но ему до России пофигу.

а как на щщот EBAY
или Amazon

ебей эт хорошо) ток оч суматошно, хороший лот надо отвоевывать, тут проблема и цену не поднять и купить,  но иной раз оч хорошие вещи попадаются. а фирмы посреднии за 3-5%  и проконтролируют  качество и отправят....

Дмитрий, никаких обид :)
А мысль в том, что причина разной цены не в опте или рознице и не в том индивидуал человек или представитель сообщества!

И томуже Альтсервису не пофигу до России. Они делают свой бизнес по одним правилам для всех стран.
А на счет покупают "черт знает где" - а какая у людей альтернатива?
Предложите альтернативу Альтсервису по тем-же ценам! Только для ВСЕХ а не для тех кто имеет на Вас прямой выход!
Вывесите общедоступный прайс по таким же ценам и люди пойдут к Вам, а не станут тянут из-за бугра.

Минуточку,как вы себе представляете по тем же ценам? Мы же не в англии находимся ,если учесть все расходы связанные с приобретением и реализацией партии товара. И при этом тем не менее цены сопоставимые.И по поводу общедоступности мы работаем,все происходит постепенно,и потом что за формулировка "прямой выход".Номера телефонов общеизвестны и висят на сайте,звони и интересуйся.

Имел в виду по ценам с учетом пересылки и комиссий банков.
W&W INNO Power на Altservices 15тр стоит, с учетом доставки и комиссий подростает до 18-19тр.
Я уверен что и у вас цена на него близка к этой.

Единственное понять не могу - почему эту цену и не вывесить в разделе Арчери-Интернет магазин?
Вместо того прайса что там висит?
Зачем нужно обязательно Вам звонить и выяснять что цена на самом может быть другая после звонка и общения?
Вы мне говорите что это опт и розница - я доказываю что это тут не при чем!
На кого тогда расчитан прайс на сайте? На тех кто не знает что можно позвонить?

ребята, я конечно может быть и не в тему, но кто-нибудь из вас хотябы видел прайсы, которые действуют у нас в России, мне кажется вам стоит обратиться к rem360 для того чтобы вы не так сильно пугались заказывать у наших диллеров, просто инно пауэр за 28т.р. это откуда взятая цена, такого нет, и даже для новичков, смешно, я реально через знакомых в таможне пытался заказать некоторые вещи, не реал, выгодно ток тада када у тя партия ну ооооочень большая, а так по мелочи, ну преведите мне пример кто, что, и заскок приобрел, и стоит ли из-за этого терять сток времени и нервов, мне кажется у нас уже давно сформировалась устойчивая сеть реализаторов (диллеров) ну на любой вкус ), и с ценами я проблем не вижу, но есть реал возможность приобрести, заказать, вернуть, если что не так, а попробуйте через тот же самый "ебай" чтонть вернуть если че не так "желаю удачи"))))), всем советую обращаться к нашим диллерам, не важно к каким, дело каждого, но я уверен чтони один из них не откажет ни в совете ни в небольшой скидке, косается развивающихся регионов!! ВСЕ!!  :-\

Вот ссылка про 28 ;)
http://archery.ru/catalog/2/34/29/s147/ (http://archery.ru/catalog/2/34/29/s147/)

А диллеры есть - у них и заказываем! Про rem360 не знал раньше - Asafan просвятил, но брал у других и тоже по низким ценам. Свои Инно Пауэр например в **** - чуть дороже но с бумажкой - важно было.

А хочется чтобы эти люди (в т.ч. rem360) со своими нормальными ценами по которым в т.ч. и я у них заказываю, вышли из тени и стали эти цены рынку диктовать.
Чтобы все инет-магазины наши с раздутыми до безпредела ценами не у дел оказались.

Да часть прибыли на тех людях кто сейчас по публичным-раздутым ценам берет они потеряют. Но рынок станет прозрачнее и понятнее!
Но на это надо время - рынок должен созреть и ценообразование устояться.

што вы мне мосги пудрите.

на ****  кучи пипла заказывают всякие пестолетно-винтовочные прибамбасы, все доходит.

а вы тут с лучьными деревяшками страшытесь.

 Это для ПЫТЛИВОГО МОСКА, чтобы "распудрить"... ;D ;D ;D

  Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
______________________________

Комментарий к статье 222 (Глава 24. Преступления против общественной безопасности (ст.ст. 205-227) /
(Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации/Отв. ред. В.М. Лебедев. - 3-е изд., доп. и испр. - М.: Юрайт-Издат, 2004) - Данный комментарий написан под редакцией Председателя Верховного Суда РФ, а посему достаточно авторитетен...

5. ... Холодным метательным оружием является оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.) или механического устройства (луки, арбалеты и т.п.).

14. Федеральным законом от 08.12.03 N 162-ФЗ исключена уголовная ответственность за приобретение или ношение холодного оружия...

______________________________

Сбыт оружия - передача одним лицом другому лицу (включая продажу, дарение, передачу на хранение вне зависимости от длительности и места хранения) оружия. Посему в чужие руки своего холодного оружия не давать, а если уж оно оказалось в чужих руках (и это обстоятельство каким-то образом было установлено правоохранительными органами и заинтересовало их), то, естественно, там оно оказалось без вашего ведома и согласия. И очень важно, чтобы лицо "взявшее посмотреть" без вашего спросу ваше холодное оружие, а также все возможные свидетели данного инциндента, дали такие же убедительные показания по этому поводу.

Субъект преступления общий - любое вменяемое лицо, достигшее 16-летнего возраста. Умысел по данному преступлению прямой.
______________________________

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
______________________________________________

Преступление имеет формальный состав и признается оконченным с момента изготовления оружия, т.е. в момент создания его в готовом виде.

Преступление совершается с прямым умыслом. Лицо осознает, что незаконно изготавливает указанное в ч. 4 статьи оружие, и желает совершить именно эти действия.

Технологический процесс производства (изготовления и ремонта) оружия является покушением (ч. 3 ст. 30 УК) на преступление, предусмотренное ст. 223 УК РФ.

Мотивами преступления могут быть корысть, обеспечение своей безопасности, преступные намерения или иные побуждения. Мотивы и цели незаконного изготовления оружия на квалификацию не влияют.

Субъект преступления общий - любое вменяемое лицо, достигшее 16-летнего возраста.

Господа, я отредактировал ряд сообщений: названия фирм заменил на звездочки. Кто участвовал в дискуссии, поймет, о ком речь. Хотелось бы напомнить, что мы бы не хотели, чтобы на нашем форуме прямо назывались и давались ссылки на российские торговые ресурсы.

Что касается наших цен: есть интернет-магазин с розничными ценами, он адресован всем, кто хочет купить лук и/или аксессуары к нему. Цены не большие и не маленькие, они среднерыночные. Плюс нашего интернет-магазина по сравнению с многими другими в том, что большая часть товара действительно есть в наличии.
Оптовый прайс-лист адресован не только оптовикам в полном смысле этого слова, но и лицам, имеющим то или иное отношение к лучному спорту.

Что же касается таких товаров, как W&W INNO Power, то мы и не рассчитываем, что кто-то возьмет и закажет что-то подобное через сайт. Это нужно для того, чтобы показать, что у нас в принципе это есть.

Если кому-то нравится заказывать самому из-за границы, я никого переубеждать и отговаривать не буду. Только прежде не забудьте спросить у нас, что мы можем предложить ;)
 

для МАРКС- мана  который энгельс. который очень креативно цытирует.
палка без вереффки - не оружие. палка с вереффкой тоже не всегда оружые. основные части "не оружия" - тоже не оружие.


впрочем некоторые луки таки да - ... учимся говорить по-русски .....

Пытливому Моску: "Хамишь, парниша?" Тоже цитата, а как жизненно!

ну тут как раз все понятно, пытливости много - мозга мало)

просто некоторые жывут в тотолитарной заднице

"Есть ещё такие моски, что на свете не живут..." (искажённая цытата).

Не могу не присодиниться....

"Внекоторые головы (читай - мозги) мысль приходит умирать!" (с)

P.S. Ни одного внятного или просто разумного камента от этого товарища на данном форуме...  один сор.

ну зато у нас на форуме есть свой собственный самый безмозглый пытливик), зверушка бесполезная ,но забавная,  можно, например. его гостям показывать

Я так понимаю только печеньем не кормить????  и конфетами.

так и будем его представлять.


В силу оффтопа тему предлагаю слить. Что скажет автор ?

И все таки иногда выдает интересные ссылки:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1816.msg12829#msg12829 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1816.msg12829#msg12829)
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1807.msg12673#msg12673 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1807.msg12673#msg12673)
причем на оригинальные а не на зацитированные ресурсы...

Раньше нигде не встречал ссылки на статьи с www.texasarchery.org (http://www.texasarchery.org) например.
Так что польза есть :)

значит будем его беречь как местную достопремечательность)

Раз уж об этом в очередной раз зашла речь: а не напрасно ли это? Не достала ли эта разновидность "политкорректности"? Всё равно ведь все всё знают и понимают, так зачем же дополнительно пудрить мозги своим коллегам по цеху? Никакой рекламой/антирекламой такие упоминания фирм или сайтов на самом деле не являются, а клиента надо брать качеством предлагаемой продукции и услуг, а не замалчиванием/сокрытием объективной информации. Те, кто решил-таки потратить свои небольшие сбережения и очень хочет сэкономить, всё равно прочешут весь Интернет и найдут где купить подешевле (в основном не задумываясь о том, что цена покупки и конечная стоимость товара очень сильно отличаются за счёт стоимости доставки, таможенных и прочих поборов). А для всех остальных эта информация не имеет принципиального значения, только общеобразовательное.

Что касаемо коммерческих интересов местного интернет-магазина, то для него НА САМОМ ДЕЛЕ эта информация также не страшна, ибо у него есть свои плюсы, СИЛЬНЕЙШИМ из которых является сопутствующая консультационная помощь специалистов высочайшей квалификации, а это таки стОит денег!

Убеждён, что прописанные в традиционных учебниках по маркетингу мероприятия по рекламе на самом деле не только не эффективны, но и ОБЪЕКТИВНО ВРЕДНЫ, ибо не стимулируют продавца к повышению привлекательности в глазах клиентов, а только пытаются искусственно оградить клиентов от возможных альтернативных мест покупки аналогичного товара. Если 50 или даже 20  лет назад это ещё работало, то в эпоху повсеместного распространения Интернет вызывает только раздражение.

Ребята, делайте ваш магазин привлекательным не за счёт замалчивания (или, не дай Бог, охаивания) конкурентов, а за счёт превосходства предлагаемых вами товаров и услуг. Как говорится, будьте проще - и люди к вам потянутся!  ;D

Спасибо за пожелания, учтем обязательно.

всем привет!
заболел луком недавно....пока для начала приобрёл классику (вин и вин инно карбон с такими же плечиками) и блочник (боутек коммандер) со всей приблудой....для начала попандос получился не большой...что то в районе 180 тысяч....но я так понял это только начало....
погрузившись в тематику железа ( цены и производители) стало чуточку грустно...
есть идея развить у нас в городе этот вид спорта....но с содраганием думаю кто ж в массовом порядке сможет позволить (кроме трёх четырёх десятков челов ) себе купить детишкам хорошую снарягу.....для себя решил что надо будет спонсировать приобретение снаряги.....но сейчас не про это (хотя высокие цены не способствуют массовости технологичных видов спорта)!!!!!
аналогичная ситуация у нас и с часовыми магазинами ..... то что у производителя рекомендовано в розницу 50 000 свис франков у нас стоит 100 000 ...
при этом гонится такая же шняга про гарантии и сервис и тд и тп ..хотя гарантию несёт производитель и диллер (если есть авторизованный центр) обязан принять на гарантийный ремонт изделие.....
но если часы это роскошь , то спорт инвентарь это в первую очередь наши дети.....и ответственность у серьёзных диллеров ( а тут как я понял всего то два три клана и все спортсмены) за популяризацию и доступность спорта совсем другая......
теперь пару слов про ценообразование....есть понятие рекомендованной розничной цены ,действует для всего мира.....
мы слышим что у нас огромные налоги и пошлины ....но в европе тоже до 16 процентов НДС .....тогда получается ,что нашу розницу не устраивает та норма прибыли которая определена как разумная самим производителем????
я понимаю 10-15 процентов разница..но 50-100% у самых как я понял "гуманных" как то не по спортивно дружески....
тем более что ваши все спортивные корни позволяют через федерацию и олимп комитет ( а спорт то олимпийский) лоббировать вопросы отмены пошлины на ввоз спорт инвентаря и снижение НДС .....

не хотел бы ,что бы мой пост был расценен как некий наезд на продавцов....
но осадочек всёж есть..думаю что не только у меня.....

Panerai, понизить или пролоббировать снижение пошлин или НДС в россии нереально. Ибо Единая Россия - это все чиновники, в том числе и от спорта. А как решил парткомитет, так и будет. Путин - это наше всё, етить его в богоматерь.

Поверьте, накрутки в России составляют тоже очень и очень немало. Честных дилеров найти крайне сложно. Если Вам действительно необходимо развивать данное направление у себя и это небезразлично Вам, то надо просто найти максимально приемлемые цены невзирая на границы государств и потом продумать доставку до места.
К сожалнию очень часто так дешевле выходит. Свой чудесный музыкальный инструмент я покупал на ибее прямо в Штатах. Ждал, правда, долго, но зато и сэкономил и доволен оригиналом.

Цены, названные Вами приводят меня в ужас....
Я тоже начинающий лучник... для своего старта в этом увлечении потратил 14000 рублей..... это около 350 свиссфранков...   и получил почти всё, что нужно. остальное доделаю руками. Даже если бы покупал абсолютно всё - потратил бы в два раза больше.....  ну 800 мксимум.....   так что недоумеваю....

Определитесь - спорт Вы хотите официальный развивать, или просто тир с возможностью тренировок?  Какой будет упор - на олимпиков, традицию или блок?
И смело спрашивайте советов тут очень отзывчивый народ.

Успехов Вам в нелёгком и безумно интересном деле!

а ещё есть ебей,  доставка лука фирмами посредниками  обойдется где то 40 баков

Для Paneray: 180000 за классику и блок  со всеми блинами пирогами,стрелами зимними летними,кофрами и прочими разносолами и принадлежностями,это нормальная цена.При условии поставки лучных принадлежностей премиум класса.!

а ежели украсть, то вообще бесплатно будет)

2 Peneray: Лихо начали с InnoCarbon и плечей InnoPower, обычно начинающие покупают что то вроде КАР Winstar плечи KAP Winstorm и т.п. и т.д. После того как техника отработана, и предел упирается в "железо". То можно подумать и о чем нить посерьезней. Хороший лук, до КМС и даже до МС можно купить до 20 000р.

спасибо всем откликнувшимся!
 по порядку: может быть я и идеалист, но считаю ,что проблемма наша именно в том и состоит,что мы ещё не начав уже говорим о том,что это сделать невозможно ( я про пошлины и тд)

у меня много увлечений и при этом я считаю ,что если есть возможность,то железо с которым ты работаешь должно быть самым лучшим....(по этой же аналогии могу в ответ посоветовать ездить на жигулях рэдванах до момента получения звания мастера спорта по кольцевым гонкам, а потом уже и на меренка пересесть....)
у меня есть много друзей кто начинал играть в большой теннис дешовенькими ракетками,через пол года мучались с локтем......хорошее оборудование это ещё и снижение травматизма....а мы уже не так и молоды.....
про цены: болезнь развилась так быстро,что как следует подготовиться не успел...удалось только за два дня до отлёта друга из Лос-Анжелеса в Москву заказать в Пенсильвании вина с двумя парами плечиков на разные паунды и напалечник сому за 19 долларов (который в москау за 2900 продают)...блочник боутек коммандер и всю приблуду на оба лука пришлось заказать и купить в москве , так как в заднем месте так свербило ,что готов был попасть на бабки  ...
так как 7-8 раз в году бываю в европе и Америсе, то лично для себя проблемма коллекционирования луков будет решена именно таким радикальным способом....

что касается популяризации лучного спорта у нас в области: с оборудованием ближе к теме определимся...или прямые поставки или оч надеюсь что у наших глубокоуважаемых диллеров не поднимется рука нажиться на провинциальных детишках......

но без вашей помощи ,друзья,не обойтись.......!
вся схема видится следующим образом.....по принципу частно-государственного партнёрства создаётся мат техническая база для развития данного вида спорта, а именно :   муниципалитет выделяет в центре города помещение ( старый заброшенный кинотеатр) для крытого тира и старую хоккейную площадку ( расположена в котловине и огорожена высоченным забором кирпичным ) для летнего стрельбища,а спонсоры обустраивают данные территории.....
с утра до вечера занимаются детишки ( на оборудовании клуба , при достижении результатов и видимом упорстве и желании -- обеспечение личным достойным девайсом) за символическую плату в виде 200 руб в месяц...а в вечернее время до ночи резвятся взрослые за уже более ощутимые средства...при этом все заработанные деньги идут на обеспечение детей оборудованием , проведение соревнований и всё такое...

проблемма самая главная в другом:::: нет профессиональных тренеров!!!!
посему и обращаемся к Вам ,мастерам и старожилам, помогите обучить имеющихся у нас самоучек методикам преподавания техники и всё такое ..готовы привозить на занятия в москау данных товарищей.....
сорри за оффтоп...

по теме: классика обошлась в разы дешевле московских цен --- ручка вина 700 долл,плечики по 510 за пару...доставка бесплатно....

Будучи поклонником наиболее рациональных покупок, скажу что за вышеуказанную цену, можно и у наших российских диллеров ручку инно и плечи пауэр купить. Московские магазины это отдельная статья затрат.

Penerai:
"..готовы привозить на занятия в москау данных товарищей....."
Зачем когото везти? В Москве что уже тренеров в луке нет?

сорри, не понял.....
я сам то не в Москве нахожусь.....

готов ещё парочку таких снарядов за вышеуказанные денюжки приобресть...сообщите пож координаты таких дилеров...что бы это на простой словесный понос не походило..а то у меня как то складывается впечатление ,что слова у многих товарисчей расходятся с делом...
вы мне координаты, а я покупочку осуществляю...так и проверим Ваше высказывание....

Координаты места, где вы задаете вопрос, и есть координаты таких дилеров. Это уже упоминалось в начале темы.

Если не секрет - где собираетесь организовывать секцию/клуб?

[/quote]

Если не секрет - где собираетесь организовывать секцию/клуб?
[/quote]

какой же может быть секрет....Рязань

расценивать это как официальное предложение?????
сослаться на Вас?
тогда Ваши координаты?

Мои координаты вам не нужны, хотя если надо - не жалко. 56g17m03sN 30g31m41sE.
 Я говорю о Питерском магазине, обратитесь к администратору форума...

Не бейте больно!!!!!

Беру все свои слова взад!!!!

Спасибо за советы!!!

Связался с Арчери...оказались премилые люди!
Подтвердились все высказывания!!!!!!!!!!!!!

Ещё раз всем благодарен!

Но вопрос с обучением тренеров остаётся на повестке!!!!!!

Panerai , голубчик....  Вы нас в дугу запутали!!!!  То он на свиссфранки вё считает, то на рубли, то на доллары.........

Одно из Швейцарии, второе - из Ада, третье - америкоссо-азиатское.........  А клуб хочет организовывать в рязани ...........   ппц...   я не даун в географии но не понял ничего. Не в службу, а в дружбу - проясните геграфию и получите гораздо более своевременные советы и более дельные.

По приобретению луков и прочего - к Севчегу в личку, на мобильный, на имейл.

Про отмену таможенных пошлин....  фантастику я люблю читать - иногда это даже поучительно, а вот превращать её в реальность - считаю сумасшествием, хотя бы в силу тщеты попыток.

Про "хочу сразу самое лучшее".
Помните - что лучшее - враг хорошего! Вот смотрите, Ваш пример про жигули и гонщиков неуместен и я его подкорректирую. Для старта юного гонцика с надеждой на его рост вплоть до мирового чемпиона и выше его сажают за руль карта...  не жигулей...  не болида Формулы-1, а за руль простогог карта. Ибо рост должен быть поступенным. Как именно стоит рости - можно спросить у знающих людей. Конечно лучный спорт не так требователен к технике...  однако принцип поступенногог роста тут приемлем для всех возрастов именно в силу возможности начинать В ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ.
Пример из другой области. В силу юношеской глупости при занятиях тяжёлой атлетикой я применял комплексы, расчитанные на взрослых дядь...  как результат - выполнял нормы взрослого КМС по пауэрлифтингу и.........  угробил сердце, зрение, и кое что из мужского подпортил. Сейчас мне 27. И я понимаю что все проблемы оттого что не было у меня тренера, который мог бы мне вовремя сказать "Стой, тебе это ПОКА не надо! Сначало сделай вот это и это..."

Более спорить не буду на эту тему. Делайте как считаете нужным...  Упомяну лишь про мой опыт менеджера...   в 99,5% случаев, человек, совершивший приобретение, уже через пять минут после покупки начинает оправдывать себя и свою покупку, даже если ему впарили откровенное г.....  ибо иначе он вынужден признаться в собственной глупости...
Вы сделали ДОСТОЙНОЕ приобретение. Но потратили на него кучу денег, на которую могли бы приобрести почти целый тир для молоджого поколения.

Всё сказанное - не в обиду. Дело Вы затеяли нужное. Успехов!!!! Сам озадачен тем-же самым. )))))  В моей пупырловке тоже нет тренеров и просто лучников тоже.

2 Мойща-29                                           огромное спасибо за ответ......

по порядку: про свисс франки -- я приводил пример ценообразования на свисс часы ,рекомендованная цена на этот продукт идёт во франках (не любят они,пока!,рубли....)

далее по тексту был пример про эпопею с вином ,который по моей просьбе приобрёл друг проживающий в штатах и вылетающий через пару дней (на тот момент ) в москву......при этом я даже не надеялся ,что это получится по причине ограниченности времени......

про машины был пример из обычной жизни, а не из спорта....кстати в детстве сам гонял кольцевые гонки.....и скажу вам ,что пример не корректен......
сам сел за руль карта в 12 лет!!!!!! в этом возрасте можно управлять только КАРТОМ...просто ноги до педалей не дотягиваются гоночной машины......при этом после посадки на машину переучиваешь долго накатанные "ошибки" -- у карта центр тяжести совсем другой.....соответственно и техника!!!!!!

по поводу Вашего увлечения тяжёлой атлетикой : не корректное сравнение.....у этого вида спорта совсем другой подход к тренеровкам и к различного рода стимуляторам (о которых вы видно и упоминали в своём рассказе)

КМС не выполнял по тяж атлетике, но качался с детства (14 лет)...сейчас стараюсь 2-3 раза в неделю проводить в тренажёрном зале 1,5-2 часа....
имею высшее медицинское образование....понял всё о чём Вы сказали.....

про машины имел ввиду ,что сторонник того что,если есть возможность финансовая, то сразу купить ребёнку нормальную и безопасную ( что не маловажно) машину......

относительно моего приобретения .....один вопрос -- мне повредит хорошее оборудование ? это затормозит возможный мой прогресс???
если нет, то почему я не не могу себе этого позволить ,если у меня есть такая финансовая возможность????

я Вас уверяю,что у меня ещё остались деньги на детишек))))))

относительно тира и школы.....я сам проживаю в городе Рязань....посему и школу хотелось бы организовать в этом же городе......

без обид!!!!!

да,забыл, в собственной глупости сам себе ,да и другим признаюсь! не часто, но бывает!!!!!
а по другому не интересно......в жизни должно быть место и разуму и глупостям......

а не глупость ,что взрослые мужики как дети хвостики клеят на стрелы и тд.....но ведь куча эмоций при этом!!!!!!!
а со стороны для непосвящённых кажется несусветной глупостью........

самые большие глупости в этом мире делаются с серьёзным видом

Соглашусь с Мойща-29 расти нужно постепенно, оттачивая мастерство на недорогом и легком по силе натяжения луке. По себе думаю так, выжимаю все из недорогого комплекта, чувствую что могу лучше, но результат упирается в снаряжение, и при этом понимаю что ЭТО МОЁ, И У МЕНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ и бросать в ближайшие 10 лет я стрельбу не собираюсь, перехожу на более совершенный и дорогой девайс. Боюсь что человек сразу купив высокоточный инструмент, в непродолжительное время упрется в предел не технической базы, а своих собственных умений. Из-за этого многие отчаявшись бросали. ИМХО. При наличии недорогого лука, стрелок чает надежду, что вот через полгодика куплю себе Инно или ГМикс, и всех обстреляю, и эти полгода он упорно тренируется и ждет нового лука :). Я скомкано выразился, но надеюсь вы меня поняли:)

сам по жизни разделяю любую точку зрения.....вас прекрасно понял..но есть одно но!
я по натуре другой человек.....если мне увлечение изначально стояло дорого ,я буду как глухонемой пахать,что бы его окупить...имею ввиду результаты....
сколько людей столько и мнений!

да и "возбуждают " меня красивые вещи ( впрочем как и красивые женщины)...когда берёшь в руки вина просто крышу сносит и хочется соответствовать этому прекрассному снаряду........

впрочем я могу разделить и точку зрения относительно красивых женщин....не встречаться с ними пока не овладеешь всей камасутрой в совершенстве....а в этот период оттачивать своё мастерство на страшненьких))))
это шутка, без обид......!

2 oldhog .....я так и не получил ответ на мой вопрос:::::::::::::

относительно моего приобретения .....один вопрос -- мне повредит хорошее оборудование ? это затормозит возможный мой прогресс???

в виде лирического отступления.....сорри за оффтоп....

есть форум вотч.ру , на нём тусуют любители часов..это болезнь покруче (в фин плане) чем луки...
так вот 10% его посетителей это люди которые имеют приличные коллекции часов на суммы в миллионы долларов, и каждый год подкупают на пол или лимончик ещё часиков .....а 90% остальных мы называем ДРОЧЕРЫ.....это люди которые мечтают , но никогда не смогут их иметь..при этом они очень активно начинают объяснять и с умным видом рассуждать,что это глупость за молодых мастеров платить по 100 тысяч долларов...да и за патек тоже.....

следите за мыслью --- Я НЕ СПРАШИВАЛ НИ У КОГО МНЕНИЯ О ПРАВИЛЬНОСТИ МОЕГО ПОСТУПКА!!!!!
тема была о том что большинство продавцов неадекватно формируют ценообразование.....и это не способствует популяризации и массовости спорта....


большинство форумчан эту мысль поняло и дали полезные советы и выразили готовность оказать посильную помощь......

а часть товарисчей обеспокоилась подрывом моего финансового состояния данным увлечением.....уверяю вас ,что повода для беспокойства нет!

помните что говорил НИТЦШЕ....

всё что меня не убивает,делает меня сильнее.......

уважаемый, если вы, в отличие от ДРОЧЕРОВ, можете себе позволить регулярно покупать часы за 100тыс долларов, так чего вы тут скулите по поводу дороговизны луков?

вот именно такие дебильные заявочьки и "не способствует популяризации".
"не буду покупать дешовое, а то дрочером обзовут. на дорогое денег нету, поэтому нах не буду пробовать"

ехал как то на рыбалку. ой. забыл часы. ... учимся говорить по-русски ... влом, купил на заправке за десятку.
и так три раза. догадался  оставить в мойшыне..
уже года 4 не покупаю новых часов.
оставшыеся 99970 трячу на всякие спеенинги, луки, байдарки, пейстолеты, фотоаппараты(импортные) и прочие игрушки.. (да меня возбуждают ....  )
но шо за жызнь без пеже позесьйон..
ушол читать watch.ru

Уважаемый ,гуру!
Я уже начал беспокоиться, неужели занятия лучным спортом размягчают мозг.......

Следите ,дорогой,за мыслью....:::: разговор был НЕ ОБО МНЕ !!!! А О МАССАХ у которых таких возможностей нет!!!!!!!!! и данный факт не способствует МАССОВОМУ развитию и популяризации данного вида спорта....а так как в планах есть создание детской школы, то я задумываюсь , а смогут ли себе позволить родители приобрести данные девайсы своим детишкам........

вчера поехал в тир пострелять....присутствующий народ (тир для воздушек и один рубеж они приспособили под лук,но народу с луками нет) обалденно и заворожено смотрел на это колдовство....(что подтверждает большой потенциал для вовлечения новых членов в этот вид спорта)...потом пошли вопросы где и как можно научиться....и потом сколько стоят луки...не стал пугать народ премиум классом,объяснил что можно уложиться со всей приблудой в 15 тысяч.....и что мы планируем через пару месяцев открыть клуб и плата за обучение при 3х разовых занятиях в неделю за месяц будет 150-200 рублей с ребёночка.....
но народ как то резко стух......

ВОТ РАЗГОВОР был именно об этом!!!!!!!!!!!!!!

теперь,уважаемый ГУРУ,Вы поняли о чём было моё сожаление???????

и вот в отличии от вас, некоторые товарисчи , успокоили меня на эту тему.....заверив что ради такой благой идеи популяризации спорта в провинции (где у большинства населения невысокие доходы) они помогут в разумные деньги обеспечить желающих!!!!!

А вот так называемые ДРОЧЕРЫ начали рассуждать а нужно ли мне было такое дорогое оборудование.....

см предидущий пост.......

Ваше личное дело на что тратить свои фин средства.....и здесь никто не в праве вам указывать...
А в виде совета , поучитесь на вотче корректности общения.....

а у Пьяже можно поучиться мастерству маркетинга которое продемонстрировал Гринберг...продавая молодую часовую марку по цене (на тот момент) в 2 раза дороже Патек Филипа......

ещё неплохие светы дают на канале ТНТ в рекламных паузах     МОЗГИ НЕ НАКАЧАЕШЬ,БОЛЬШЕ ЧИТАЙ....от себя могу добавить -- читай внимательнее!!!!!!

Какие-то оскорбительные фразы проскакивают, не хорошо это.
А по поводу хорошего девайса в начинающих руках, так это очень даже неплохо, просто я понял у вас денег много:). ИМХО я бы не стал покупать дорогущее снаряжение, начиная заниматься неважно чем, не будучи уверенным на 110%, что не брошу. Это отличный лук, поздравляю с покупкой!

Panerai, в силу того что Вас лично никто не оскорблял, прошу Вас остыть и принести извинения тем, кто мог воспринять  на свой счёт. Не надо такого тона. Мы с Вами одним делом заняты, Вы кажетесь разумным и интеллектуально развитым человеком. Давайте вести себя корретно, ок?

Про тяжёлую атлетику - никаких стимуляторов не употреблял...  увы угроблено здоровье было исключительно железом. Комплексы упражнений - в основном суперсерии, причём на силу и объём... посмотрите норматив КМС по пауэрлифтингу на становую тягу для взрослого весом до 75 кг....  я его выполнял...  как просто упражнение на тренировках БЕЗ ПОЯСА. потому что не было тренера и никто ничего не объяснял. И таких ошибок миллион.

Уважаемое собрание, десяток человек пытались достучаться до человека...  бес перспектив. Так давайте оставим человека в покое. совесть ведь чиста, мы сделали то, что считаели нужныи м правильным, так? Его полное право нас не услышать и остаться при своём. Иначе щас тут ругань разведём и без толку.
В пику собственным сообщениям скажу - скажите сами себе честно - сколькие из Вас чешут репу с мыслью "Я-то вот себе такого вряд-ли когда позволю!"...  зависть тоже момент влиятельный...  даже белая.

Panerai, отличный лук! Хорошее приобретение! Поздравляю! Нашего полку прибыло и это радует!!!!

Теперь к собранию - давайте-ка лучше сосредоточимся на советах по оборудованию клуба!!!  На советах по организации жеятельности! Ибо на наших глазах в непонятно-где-находящейся Рязани рождаеться маленькое лучное сообщество! Так блин, это повод для радости!!!! Прочь амбиции!
Мне отрадно мыслить что если у Panerai всё получиться, то вдруг заехав в Рязань я смогу пострелять с единомышлениками!!!!!!!!!!!!

Прочь раздоры!

спасибо за прописку!!!!
к старому не возвращаемся.....если кто то обиделся -- я искренне этого не хотел!!!!

примем любые советы по поводу организации клуба и школы.....
как оказалось, у нас в городе в трёх школах есть "кружки" по 7-8 детей.....оборудование своё есть у 1\3 , остальное старенькие (убитые) Самики......приобретённые оч давно спонсорами.

1. проблема --- тренеры (их всего в городе два!) самоучки...но один из них фанат перечитал кучу литературы и интересующийся человек.....готов обучаться.....   со вторым проблема --- бывший мастер спорта пулевик ( к обучению не склонен)
2. проблема -- рассчитать и подобрать оборудование для занятий.....
а) какова оптимальная "нагрузка" детишек на одного тренера?
б) как относительно универсально подобрать оборудование? 

2 Мойща-29

если сообщите в личку диагноз посоветую (профессионально) что можно исправить.....

Как считает наш тренер, пулевики - лучше могут обяснять работу с блочником.

Panerai , "прописок" никаких тут нет ))))  просто давайте постараемся не разрушать атмосферу дружелюбия и взаимопомощи. Кстати ВСЕХ касаеться!

Нет и непроспоримых авторитетов, есть только уважение к чужому мнению. Даже если оно не совпадает с твоим. Даже если ты считаешь что это ошибка.

Магистры лука и слова, вопрос задан. Будьте любезны!!!


от себя про матчасть.
Абсолютно всё для тира можно изготовить своими руками!!! по каждой позиции можно поговорить отдельно, для начала составим список матчасти, потом количественно оценим и после поговорим про изготовление. Годиться такой подход?
Тогда поехали. Для начала про то, что изготовить самому невозможно или сложно и дорого:
- Луки (детские, подростковые, непременно традиционные, блочные)
- Арбалеты (тут разнообразие видов невелико и я в них несилён, но конкретно мне арбалет не нравиться...  неспортивно, что-ли...  неинтересно - точно)
- Стабилизаторы, плунжеры и прочее для тех луков, которым это можно привернуть )))
- Стрелы (разных по спайну и длине по дюжине), наконечники (на каждую дюжину стрел +2-4 запасных), перья (предположу что индюшатина лучше сразу купить упаковку на 1000 штук 4" - это середина золотая ИМХО)
- Нити для изготовления тетив
- пероклейка (или несколько)
- 3D- мишени

Теперь о том, что можно изготовить:
- Тетивы проще мотать под конкретный лук чем покупать
- Перья клеить самостоятельно
- всякие пипы и полочки под хвостовик можно делать самостоятельно
- Супер клей и Момент-Гель заменят фирменные клея с 80% успеха (и пусть не кривяться гуру - заменят ибо проверено!!!)
- Подставки под луки легко изготавливаються из дерева (переносные, но громоздкие не выездные стоят копейки), или из муз. пюпитров (складные, лёгкие, стоят 500 р. против 1500 - заводских подставок под луки)
- Треноги под щиты изготавливаються при помощи штакета и шуруповёрта с ножовкой за 15 минут (копеешно стоят - как просто штакет)
- Сами щиты мотаются из рулонного изолона, либо изготавливаються из изолон-блоков (есть подробная тема тут на форуме)
- Мишени НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую заказать в ближайшей типографии по заданным точным размерам (В 10 РАЗ ДЕШЕВЛЕ БУДЕТ ЧЕМ ПОКУПАТЬ МИШЕНИ ПРОСТО ТАК!!!)
- стрингеры и кипперы - из бельевых верёвок
- что ещё?.....  Скотч....  бумага...

Один спорный момент...
- Стрелоулавливатель. Нет точных данных про изготовление вручную, но есть подозрение что 2-5 слоёв старых паласов могут решить эту проблему...  если нет - то покупать.
При любом раскладе стрелоулавливатель - это нето, на чём стоит экономить, ибо это - жизнь Ваших стрел. Которые недёшевы.

Давайте-ка это список подкорректируем и составим план Идеального Тира ))))))))))))))

Давайте-ка это список подкорректируем и составим план Идеального Тира ))))))))))))))
А вот это лучше бы в отдельную ветку, всем будет интересно.

Panerai, привет от коллеги по Ватч.ру Георгия Торпедоносца (эт я ;D http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10717 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10717) ). Я тоже люблю часы, особенно немецкие из Гласхютте, правда люблю их меньше чем луки, поэтому такие часы у меня одни, а луков много. По поводу обучения тренеров, приглашаю вас с ними в начале августа в Пушгоры: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=862.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=862.0) Мы планируем высадится там десантом вместе с нашим тренером Сергеем Анатольевичем Крыловым (Марксманом007) и приглашаем всех желающих, у кого нет возможности заниматься у профессиональных тренеров, на мастер-классы. Это было задумано в прошлом году и как раз для случаев, подобных Вашему.

с блочниками у нас нет детей.....к сожалению....думаю, что для разнообразия дети тоже должны стрелять из блочника и по 3д мишеням..для детей надо какой то экшен иногда устраивать, что бы поддерживать в них интерес и азарт....мож я и не прав...

оч приятно общаться с людьми со вкусом.....сам люблю немцев....
с удовольствием присоединился бы к вам в августе,но не смогу....у нас намечена экспедиция на аляску сплавляться по Юкону по следам знаменитого российского путешественника Загоскина (он был рязанцем) 1500 км на байдарах по реке и ещё 160 км по беренгову морю....вся байда на 40 дней , начало 10 июля....
а вот тренера нашего с удовольствием к вам бы отправили (см личку)

ник мой на вотче пожизненно забанен  ( филимон) ...так что сорри подпольные ники свои сообщить не могу....но в личку стукну...

кстати на вотче есть не плохая традиция встречь в живую с демонстрацией девайсов....

есть предложение после майских праздников устроить встречу лучной тусовки ,для начала московского ( и близлежащих ) филиала...а потом выбрать делегатов и съездить к братьям по оружию в Питер.....

однако приятные люди здесь собрались.....
спасибо за начавшийся конструктив....
всё впитываю как губка....

про отдельную ветку не против....

Про мишени Вы уверены что в типографии дешевле?
Тройные JVD стоят порядка 13-14р с доставкой за лист (с англии сам заказывал себе), а это по формату фактически 2хА4.
Когда сами прикидывали во сколько обойдется печать подобного листа в 4 краски - гораздо дороже 14р выходило, в разы!
К тому же эти мишени на порядок живучее обычных бумажных что РФСЛ выпускает и что типография напечатает.
Они синтетическими нитками армированы и куски бумаги изрешеченой держаться очень долго.

Считаю что мишени лучше покупать и именно JVD - и дешевле типографии и живут дольше.
Затраты на мишени в месяц с ними будут минимальны.

PS.
Ветки про клубное оснащение и площадки уже давно созданы:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1798.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1798.0)
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1672.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1672.0)
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1863.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1863.0)
Стоит последние сообщения отсюда перенести в эти ветки.
К теме покупки в интернет-магазинах они уже не относятся!
Да и флэйм порезать заодно  :)

я вот такое
(http://i072.radikal.ru/0904/ac/6f271480ed62.jpg)

печатаю бесплатно на работе :-)

только где ж я скачал файл...

начал искать на гугле и сморте чо нашол! фирменный плакатег
http://olympics.shanghaidaily.com/sport_archery.asp?sportId=7 (http://olympics.shanghaidaily.com/sport_archery.asp?sportId=7)

о. кучька текстикофф
http://www.kmtargets.com/download.htm (http://www.kmtargets.com/download.htm)

о! вот оно
http://www.koniaris.com/archery/targets/ (http://www.koniaris.com/archery/targets/)

(йа работаю над кучбностью...&nbsp; это дистанцыйа 35 йардофф... )

тебе надо над кучностью поработать)))

Дык там денюжку надо платить вроде п. Выложил бы тут, мы бы посмотрели.

Картинка моя, выложена в бесплатный доступ, скачивать можно совершенно невозбранно. Единственно, о чём не подумал - для скачки нужна регистрация (виноват), которая, однако, ни к чему не обязывает. А здесь картинку выкладывать не решился, чтобы не посчитали флудом (обои на рабочий стол как то не совсем в тему топика). Если мой пост сочтён чем-то вроде рекламы - прошу меня извинить, не держал даже в мыслях. Там лежит для бесплатного скачивания моя модель - стрелы в мишени, в доп. материалах (кнопка внизу) положил отрендеренную картинку, просто так, "для души". Мой аватар, кстати - часть этой пикчи, можно использовать как превьюшку :).
ЗЫ: Выложил тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1953.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1953.0)
ЗЗЫ: Когда модель платная - без оплаты скачать не дадут, у них с этим строго.

А можно поподробнее, где, как? Цена зависит от количества? Если да, то, может, попробовать скинуться как-нибудь?

Мишени JVD тройные вертикальные, на армированной бумаге из англии:

1уп*250листов - 47.55 евро + доставка 36 евро
2уп*250листов - 95.10 евро + доставка 42 евро
3уп*250листов - 142.65 евро + доставка 48 евро

если по карте платить то комиссий нет
если банковский перевод ~ +15 евро
+3 недели доставки

итого по текущему курсу соответственно:
если платить картой:
14,72 р/лист
12,08 р/лист
11,20 р/лист
если банковским переводом:
17.37 р/лист
13.40 р/лист
12.08 р/лист

Можно конечно спросить сколько они стоят в Москве-Питере, тогда за неделю доставят, но не думаю что дешевле выйдет.
Хотя если тут местные цены озвучат - будет полезно!

Тольк у меня не заказывайте - это английский интернет магазин продает а не я! ;D
А то еще за рекламу забанят - только обзор цен ! ;)

Если есть с кем скидываться из одного города - дело лично каждого!

Само собой... А про Москву... Если у нас в городе и в интернете мишенька JVD на 30 м. стоит 140 р.... В Москве будет, наверное, порядка...  :o. Ладно, будем дальше рыть. Можно ссылочку на магазин?

Нее... какие 140р... это ктож там у вас так зверствует?
Узнаете цены нормальные (Сева, рем360, Михаил...) - озвучте!
Но порядка 16-20 должны стоить - не больше!

Насчёт зверствует:  http://www.archeryshop.ru/index.php?productID=2216 (http://www.archeryshop.ru/index.php?productID=2216)
И у нас в магазине, в Костроме. Вчера заходил...

Ну так это 80см - на 30 и 50 метров.
Эти там 62,5р/шт стоят если упаковку в 100шт брать.
Я до этого про 3-ные на 18м говорил.

А соотношение цен всё равно бешеное, какой размер не возьми. 62,5 р. за 100 штук и 140 за одну... На кого рассчитывают с такими ценами?... (риторически).

Меня кажется не поняли...
62,5р за 1 лист при заказе упаковки в 100 листов, итого 6250р за всю упаковку.
Так что накрутка не бешеная, а "всего" 100%.
Для розничного массового интернет-магазина это нормально!

Говорим, наверное, про разные мишени... У меня по Вашему адресу выше 30 за штуку не получалось. Скорее всего - просто не весь прайс-лист просмотрел. В любом случае, жаба задавит - повесит полтораста рублей на щит и расстрелять в клочья. Лучше купить за рубежом, чем в магазине на соседней улице - обойдётся гораздо дешевле.  Смешно. Мне такой же парадокс давно не даёт покоя: вырастить курицу, забить её, разделать, а потом доставить в магазин км. за десять от фермы стоит дороже, чем всё то-же самое плюс доставка через весь океан и Европу, плюс таможня, взятки, погрузка - разгрузка в портах...
Ну и ладно. Ergo - будем покупать в Европе. Ещё раз спасибо за адрес, с удовольствием и пользой полазил.
ЗЫ: Особенно интерфейс магазина понравился. Без затей, просто и прикольно. :)

Не забывайте учитывать доставку ~36-48 евро (сумма будет указана после помещения товара в корзину) и 15 евро минимум комиссия банка в случае обычного банковского перевода!
Тогда и цену за лист получите реальную, которую заплатите в итоге.
А потом уже сравнивайте ее с местными.

в типографии заказать, будет стоить копейки, а если для себя то нарежье  круги с аракала, прослужит сия аппликация раз в 10 дольше и будет вам полное щастя

мой Овотар кручее! риалистичьнеее!

кстатии - кто там спрашивал "как выглядит погнутая карбоновая стрела"
вот таг
(http://s41.radikal.ru/i093/0905/93/5f3d180dfc92.jpg)


вообще то я думал что стреляние из лука намного дешевле чем например стреляние из пейстолета.
типо вынял стрелы и опять шмаляй.
а фигг тамм.
за каждый раз убиваю как минимум одну стрелу. а это 5 баксей.
а на 5 баксей можно огого сколько мелкашечьных патронов взять. аж где то 100.
не думаю что мои стрелы переживут по 100 выстрелов.

а ты стрелять научись)

В типографии надо тираж заказывать сто тыщщ мильёнов штук, а иначе золотые мишеньки выйдут. А что такое аракал?

Вообще-то "Oracal".  :)
Это один из распространенных сортов цветной самоклеющейся пленки.

Действительно... Попробуем, спасибо за совет.

как вариант: по ссылке данной user.aaaaa http://www.koniaris.com/archery/targets/ (http://www.koniaris.com/archery/targets/) качается нужный pdf файл, открывается фотошопом (или другой - бесплатной прогой, можно найти на http://www.softodrom.ru/ (http://www.softodrom.ru/)) и сохраняется в графический файл (jpg, bmp), далее прогой ProPoster (http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18336/ProPoster_1_01_install.rar (http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18336/ProPoster_1_01_install.rar) - версия 1.01 бесплатна) распечатывем на листах А4, склеиваем.
Не самый простой способ, зато при халявном доступе к цветному принтеру - бесплатно и сердито.
Пример, А2 мишень на 18м
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18336/232gd.jpg)

опыт показал, что идеально - скреплять места стыка листов по всей длинне прозрачным скотчем, так и быстрее и наиболее страдающий центр мишени армируется двумя слоями скотча, что повышает его живучесть.

Очень дельная мысль!

Есть вопрос на оформление таможенных дел, если при заказе с разделить посылку стоимостью 18тыс. рублей на две по 9тыс рублей, будут ли посылки облагаться таможенной пошлиной?

разрешается безпошлинно одну посылку два или три раза в месяц......надо уточнить....но не две сразу!!!!
вторую оформи на другого человека (мама,папу....)

Одну в неделю. Обычной почтой - до 10 т.р. (входит в эту сумму пересылка или нет - как шлея под хвост таможне попадёт), доставка курьерской службой - до 5 т.р. Если свыше оговоренной суммы - оплата 30 % от превышения (хотя часто местная таможня сама решает, с какой суммы сколько платить).  Неделя считается с того момента, как посылка придёт на таможню, на дату отправки не смотрят. Если в посылке будет лук или стрелы - возможны большие проблемы... Сумму оценки снижать не рекомендуется, ибо в таком случае у грабите... у таможенников есть полное право оценить самостоятельно, как сами решат...

считается ,так называемая, таможенная стоимость::::это цена товара плюс транспортные расходы ДО ГРАНИЦЫ с россией..если в инвойсе выделен транспорт до границы и по территории россии, то сумма может быть и больше.....

с луками есть пару фокусов (как и с другими товарами) :::: снять все этикетки , потереть тросы и тетиву и обозвать его бу....второе это разобрать его и отправлять по частям, как запчасти......тоесть в честную можно отправить топового Хойта за 4 посылочки.....
про мелочёвку вообще не проблема за одну посылочку отправишь пол магазина.....

но думаю.что самое оптимальное это попросить друзей которые выезжают в любую страну отдыхать взять с собой обратно свёрточек.....например , поехали отдыхать в Турцию (оч распространено у нас место сиё) на адрес отеля заранее отправляется из любой страны (где находится магазин) посылка,а они (друзья,знакомые) забирают её с собой......

у народа (чуть чуть отношусь к этому числу) проблеммы посерьёзнее --- провезти от туда часики за 50-60 килобаксов.....
а уж лучков пару тройку думаю вообще не вопрос......

когда сам пересекаешь границу то можно безпошлинно провезти товаров на сумму 60 тысяч (но не пару вещей одинаковых).....
но самое хорошее когда приезжают забугорные друзья или партнеры...им можно привезти чё хошь...на любые бабки!

Большое спасибо за ответы, надеюсь перерыва в одну неделю должно хватить.

Поправлю:
1. Проблемы на таможне могут быть с луками, рукоятками, плечами.
Со стрелами на таможне проблем быть не должно.
Есть справка ВНИИС для РФСЛ №95 от 02.08.05 в которой говорится что в том числе стрелы (трубки, наконечники, хвостовики) не относятся к продукции подлежащей обязательной сертификации.
А вот луки, рукоятки, плечи лучше брать уже в России.
Хотя Володя (oldhog) заказал себе ручку из-за бугра, и пришла без прключений. Но если не дешевая, то с 30% пошлиной выйдет не дешевле цен в России - берите их тут!

2. В отношении сумм товаров в инвойсе - лично у меня просили предоставить распечатки страниц интернет магазина и сидели водя пальцем по ним сверяя цены. Не знаю как они, но я при этом прекрасно понимал что мог в коде страниц перед печатью скорректировать себе любые цены. Они конечно и вэб-адрес запросили магазина, но не думаю что полезли бы туда, разве что из любопытства. Но в любом случае лучше не занижать, да и магазин вряд ли на это пойдет.

3. По поводу таможенной стоимости, цены товара + доставка до границы.
На альтсервисе доставка от пункта приема до пункта выдачи идет одной строкой "доставка". И она же суммируется в "Тотал". В Москве смотрят на Тотал, не разбираются что туда попало, видят превышение 10тр и отправляют на оформление. А уже когда идеш оформлять - таможенник видит что в "Тотал" попала сумма доставки и без нее все ОК - говорит пиши заявление с просьбой оформить и указывай цену товаров без доставки, т.к. доставка в сумме 10тр учитываться не должна. Если бы отдельно выделялась доставка до границы, то возможно и суммировалась эта часть к товарам, вреальности - ее исключают.
Но для минимизации гемороя - укладывайтесь с доставкой в 10тр, дабы меньше бегать потом!

"Со стрелами на таможне проблем быть не должно."
Таможенники не всегда об этом знают... :) Знакомый вёз стрелы через границу - заставили доказывать, что это НЕ боеприпасы. Приехал - ругался страшно. Может, просто нарвался так неудачно...

Наши органы не предсказуемые и не всегда адекватные :)
Придраться могут абсолютно к чему угодно и эти риски нужно учитывать желая сэкономить при заказе не в России.

Но со стрелами есть все основания отстаивать свою позицию что они подлежать ввозу без ограничений.
С распечаткой той самой справки хотябы и классификаторов продукции и продукции подлежащей обязательной сертификации. Боеприпасы обязательно должны относиться к одной из позиций последнего классификатора.

А вот с ручками и плечами - доказывать что либо можно только в расчете на блеф и на то что он прокатит! Никаких оснований правовых нету... и об этом надо помнить когда возникнет идея заказать их из-за бугра.

Отсюда вытекает: пожелаем oldhog`у удачи. И (лично мне) было бы интересно узнать результат.

Удачи в чем?
Рукоять ему уже пришла - стреляет во всю :)
Удача Володю стороной не обошла!

А разделить на две по 9 - да дойдут, чего не дойти то...
Главное Володь уложись в 10тр с учетом доставки для каждой!
И обязательно дождись пока первая уйдет с таможни, чтоб недельный итервал на таможне гарантировано был.

С этими двумя "маленькими, но по 9"... :)

Ручку и плечи в разных посылках, заказать можно на двух разных людей, благо на альте это можно оплачивая даже с одной карты, проблем не было, а вот стрелы в сборе бывают прикапываются, пришлось потом делать фотографии и в бюро перевода делать полный перевод инвойса

Интересно... Видать таможни не избалованные большими объёмами и не загруженные работой более придирчивы для пополнения бюджета региона и из-за большего количества свободного времени. В больших городах видать таможне есть чем заняться помимо частных отправлений. Есть достаточный опыт получения заграничных посылок с заниженной по моей просьбе стоимостью - всё приходит на районную почту без всякой таможни.

Хорошие ручки которые хотят брать, стоят от 300евро - уже не впишется, про плечи вообще речи нет.
Вот ручку бы на 2 части распилить да в разные посылки ;D

Неее... у меня перевод инвойса не требовали... слава богу...
Это уже таможне откровенно занятся нечем!

Заказы в альтсервисе делаю часто, но большие покупки предпочитаю делать в России, есть благо люди которые этим занимаются, и дешевле у них покупать то что облагается таможенной пошлиной, дорогие рукоятки, плечи и т.п..

Опытом поделитесь при случае?

Делюсь же :)

Кстати! Вопрос: кто-нибудь покупки делал в Quicks Archery? Там при оформлении аккаунта такой пункт есть на самом верху (после мыла и пассворда) "Title", это что? Что-то типа логина? Причём при заполнении обрезает любое слово до пяти знаков, несмотря на размер окошка.

это ваш титул, мистер, Mr.  ;D  хотят знать как величать

Круто! Так и обзовусь: Mr. Шоб знали! :)

Народ, помогите разобраться, пожж! Просят меня на Альтсервисе заполнить вот это:

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18455/billing.jpg)


Переводчик выдал такое:
"Это - точный адрес, под которым зарегистрирована Ваша карта. Ваши утверждения отправлены по почте к этому адресу.
Адрес поставки выше того же самого как Адрес Составления счетов?"

А я что-то туплю со страшной силой &nbsp;??? ... Здесь что надо указать? Адрес Банка, который мне выдал карту? Если да, то какой? Адрес Центрального офиса Сбербанка в Москве или просто отделения местного, где карту мне отдали? Или мой почтовый адрес? Не пойму никак.
PS: Что-то вроде начинаю понимать... Кардхолдер - это я, правильно? Значит, указывать надо свой адрес? И что обозначают два чекбокса YES и NO?

Delivery Address - адрес доставки (куда товар привезти должны)
Billing Address - адрес платильщика (кто оплачивает заказ)
Если эти адреса совпадают, то оставляете выбранным пункт YES (адрес доставки совпадает с адресом платильщика).

Billing Address будут использовать если надо выслать потом документы какие, дубликаты платежные например...
И то при условии что никаких оговорок не сделаете типа "выслать на Delivery Address".

Большое спасибо!

Здравствуйте! Может кто знает как оплатить покупку в забугорном интернет-магазине использующего одноразовые пароли для подтверждения оплаты, заранее спасибо за ответ.

Ввести номер карты и код, дату истечения срока действия, имя/фамилию. На мобильный телефон (услуга "мобильный банк") приходит пароль, который вводится далее в окне подтверждения оплаты.

а окно подтверждения на сайте или в телефоне?

Если вы делаете покупку из браузера телефона, то можно и в телефоне.

А кто на указанный адрес доставляет? курьер? или приводит уведомление, и надо придти на почту?

Может даже блондинка в зубах принести, это указывается при заказе способа доставки и влияет на стоимость доставки. Чаще всего, впрочем, извещение приносит почтальон.

Здравствуйте! Кто-нибудь заказывал в Quicksarchery что-нибудь? Поделитесь пожалуйста опытом.

О! О! О! А мне высокую азиатку мона? С монголоидным разрезом глаз?::)
В моем случае Parcel Force, стоимость доставки чуть более 30 евро. В случае если дома никого не окажется, связываются по контактному телефону?

можно и азиатку...у Вас в казани,помню...,их много!

а можно и ребятам позвонить и через пару дней встретить поезд и забрать свои причиндалы....))))

да неее... татарки - это не те азиатки))) вот я в Новосибе был - вот там азиатки))) А у нас не совсем то...

Эээ! это такая меть у азиаток?? :o :o :o не, пусть мое при мне остается ;D ;D ;D
Если серьезно, поезд можно встретить... если есть время. И потом, как узнаешь, когда придет поезд, и телефон, по которому можно связаться с этими ребятами?

А как вам этот ресурс eBay здесь описывают как покупать: Независимый форум об аукционе eBay :: Главная (http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/)

А где вы. извените у нас азиаток нашли  ??? у нас только таджички и китаянки, но их везде хватает...

не тормози...сникерсни...

Еще раз хочу указать на недопустимость ссылок на сторонние торгующие ресурсы.Это раз.Администрация форума,по совместительству, занимается развитием торговли в России,в том числе и интернет торговлей.Поэтому ссылки и всякая конкретика не приветствуется .Обсуждайте это где хотите ,но не здесь.Говорилось это неоднократно.

Дим,ты что с поездом не передашь парню матчасть???
что б он по ебёем не скакал????

а мне азиаточку за рекламу)))))))))

Конкретизируйте вопрос.

Дим,ты кому?

Пока никто ни о чем не просил,навязывать свои услуги  ,считаю некрасивым.

А разве азиатки - только японки? :)  Девочки из Якутии и пр. - чем не азиатки? :)
Китаянки - наверно, но у нас не то что красивых, привлекательных нет))) а у вас?
мы тогда с симпатишшными кореянками познакомились в академгородке - у них тоже что-то вроде учебной командировки было)))
Вообще, Азия к вам ближе, и плотность женщин с раскосыми глазами повыше, разве нет?

Это естественно, конечно прежде всего мы будем приобретать и обращаться только к Вам. Дмитрий вы 100 раз уже проверены, доказали свою надёжность и "ЕСЛИ НЕ ВИДНО РАЗНИЦЫ - зачем платить больше?" Есть хороший ресурс про который многие знают: http://www.archery.ru/catalog/ увеличиваем а сортимент продукции, раскручиваем его по возможности в своих регионах. Если цена продукта будет сравнима с ценами на eBay, а не в 2 раза выше не у кого и мысли не появиться брать в другом месте.

так все просто, берем цену тут, ну например новых хойт ф4 - Плечи HOYT Formula F4
Цена: 23500 руб и берем цену тех же плечей в небезызвестном английском магазине - Hoyt Formula F4 Carbon/Foam limbs
Price: Ђ432.68 (pair) - EURO excluding tax
Approx. 18,040.92 Russian Rubles

сделайте разницу пусть больше, ну хотя бы в пересылку Ђ32.00 - 1335 руб и от заказов отбоя не будет.

И еще на растоможку примерно 3 тыс, получается 22300 руб... И получается, что дорогие рукоятки, плечи, блочники выгоднее на арчери покупать!

Дима,видишь человек мечется ,не знает кто на сайте кто! А ты навязывать.....
Представиться надо и тактично предложить свои услуги.....

+1
Даже недорогие рукоятки, плечи, блочники лучше покупать в России, а уж в каком магазине или у кого - дело техники, сравнивайте цены.
Слишком большой риск с таможней при заказе данных групп из-за бугра.

все всё говорят правильно.....но опять мы говорим о приспособленчистве...

а нужно говорить о решении проблемы в другой плоскости!

снижение налогов при ввозе (ндс и пошлина) и отмена сертификации .....

ндс нужен 10% и нулевая ставка таможенной пошлины!
не понимаю зачем сертифицировать луки путём "испытания" партии в ментовской конторе.....они что не верят производителям с мировым именем о фунтаже их луков??????? бред!

тогда все луки будут ввозиться официально ,не будет проблем с "задержкой" груза на таможне (при попытке растаможить луки как памперсы).....будет запас товара на складе....и самое ОСНОВНОЕ --- адекватная цена на рынке и как следствие этого популяризация нашего вида спорта...что в свою очередь приведёт к увеличению товарооборота и опять к снижению ЦЕНЫ!

От все такие умные - я прям не могу ;D НДС туда, пошлины сюда... А кушать таможня на что будет? А милицанеры на что будут своих деток милицанерских кормить? А управляющие нами начальники на что жить будут? Неее, братцы, врёте! Революции у вас не выйдет! Пропаганда в целях свержения существующего строя у вас не пройдёт! Ишь, что задумали - жить лучше захотели в ущерб тем, кто о вас заботится! Всего нужно достигать постепенно: вот сейчас начальство зажило как люди, потом их шофёры с охраной заживут боле-менее, а уж потом и до вас очередь дойдёт. Сознательней надо, товарищи, по очереди, не всем скопом, бо на всех сразу не хватит.  >:(

не обломятся ......
на детские товары НДС 10% уже давно....
на станки,оборудование (не производимое в России) -- пошлин нет уже три года (постановление правительства......

Сообщение № 3000  :D

Флудилка.........

Будем брать не количеством, а содержанием вот вам новость: http://www.dni.ru/tech/2010/2/17/185750.html (http://www.dni.ru/tech/2010/2/17/185750.html)
 а это наш достойный ответ империалистам на их хвалёный eBay http://www.eyarmarka.ru/ (http://www.eyarmarka.ru/)  или http://molotok.ru/search.php?string=%D0%BB%D1%83%D0%BA&country=168 (http://molotok.ru/search.php?string=%D0%BB%D1%83%D0%BA&country=168) разбирайтесь как покупать значки http://molotok.ru/item922473849_sportloto_strelba_luk.html (http://molotok.ru/item922473849_sportloto_strelba_luk.html) в Питере продает.

Про растаможку знаю и специально не указал ее, англия то же из америки данные вещи получает наверно как и Россия, при том я для примера плечи взял, можно взять прицел до 10 штук или другой набор матчасти до 10ти штук, никакой растоможки не будет, только доставка ,а цены тем неменее в России в 2 - 1.5 раза выше, и о каком развитии тут можно говорить? о несведующих "простачков" которым лень из за бугра в два раза дешевле заказать или они об этом не знают?

можно даже так сделать - я в середине марта заказ собираюсь делать на сумму в районе 5ти штук рублей, могу привести цены на каждое наименование и цену за доставку - если мне здесь продадут за ту же цену с доставкой  - готов заказать тут, если больше, то платить своими за такое развитие я не собираюсь

да не переживайте вы так.....

объявите что хотите купить и ребята вам продадут за эти деньги.....

Мы  не нуждаемся в подобных одолжениях.Вставайте в очередь ,сейчас даром начнем раздавать.

Дим...ну мы это...мы первые в очереди...да?))))

а если серьёзно...у всех ,даже самых крутых, производителей с матчастью могут быть косяки...
и закупка у российского поставщика даёт возможность замены или ремонта в случае серьёзных проблем....
не думаю,что будет дёшево пересылать матчасть за бугор и после ремонта получать обратно....

Да вы хоть первые ,хоть последние.От вас проку в торговле все равно никакого.Вы эти, в толпе потолкатся любители.

ты же знаешь..нам надо вечером деньги ,утром стулья....и не дорого!
а таких поставщиков мало....

когда себе берёшь шняжку какую,тысячей больше ,тысячей меньше -- не принципиально.....но когда закупаешь матчасти на миллион.....15-25 % сумма уже интересная......

потолкаться???))) с нашими тренерами особо не потолкаешься...у меня уже бух плачет когда бабки перечисляет))))

Panerai я абсолютно не переживаю :) тут неоднократно говориться о поддержке наших магазинов, я готов, думаю и другие готовы их поддержать, но как? если цены зачастую завышены за редким исключением? если на сайте цены одни, а по каталогу для спортсменов другие? и все равно они выше.

все просто - зашел, выбрал что понравилось по адекватной цене - проплатил - получил посылку, без всяких очередей, без этих совковых выходов на нужных людей и упросов продать дешевле от госцены из под прилавка и т.д.

извинения rem360, если обидел своей критикой, ничего личного, по общению и отношению прошлому только положительные воспоминания.

Ситуация на самом деле сложная с магазинами.
Ведь если магазин работает официально (а это основа для цивилизации рынка), то:

к цене иностранного поставщика добавляется:
+5% таможенная пошлина
+18% НДС
+ расходы на таможенного брокера или своего логиста
+ расходы на склад
+ свой персонал (как минимум на формирование заказов)
+ операционные расходы
+ налоги с прибыли
+ хотя бы 20% прибыли для организаторов
доставку не считаем - у самостоятелного заказа она тоже есть.

И все это нужно уложить в скидку поставщика.
Не думаю что иностранные поставщики дают такую большую скидку относительно розничных иностранных же интернет-магазинов.

А при самостоятельном заказе для личных нужд, кроме разницы в стоимости доставки за счет розницы больше нет никаких расходов вообще.

И возможностей магазинам для конкуренции особенно ценовой тут найти сложно.
Вот и выживают за счет серых схем поставки и дифференциации цен для разных групп покупателей.

Panerai хоть и фантастические вещи говорит, но без них шансов официальным магазинам встать на ноги мало, особенно когда интернет стирает границы а условия ввоза товаров в МПО такие либеральные.

Баракуда,Вы правы....
я сам поражаюсь политике продавцов матчасти....за бугром такого нет,есть цена для всех...ну может небольшие скидки за опт....
поэтому ,когда покупают спортсмены на крупные суммы и конкретные девайсы (под заказ) поставщикам это выгодно...и они могут работать с меньшей маржой.....

есть хорошее правило у производителей -- основная прибыль на запчастях!
мы производим оборудование и продаём его с рентабельностью около 40%, а запчасти с рентабельностью 300-350%.....

Сергей Осипов.....

не совсем с вами соглашусь....амеровские интернет магазины -- это производная розничных продавцов.....в рознице цены такие же!
и понеслось...аренда,зарплата персонала (чуть больше чем у нас) ,налоги и т.д.
другое дело,что ОБОРОТ у них чуть выше чем у нас))))
2-3 миллиона штук в год американский рынок и 2-3 тысячи (в лучшем случае) у нас!
поэтому они могут жить и на 5% прибыли.... а мы выживем только на 40%((((

те фантастические вещи о которых я говорил (налоговые и таможенные льготы) в нашей стране более чем реальны!
в нашей стране пролоббировать можно что угодно! другое дело,что это никому не надо.....(((
и делаться это должно не в поддержку МАГАЗИНОВ,а в МАССОВОЕ развитие и ДОСТУПНОСТЬ многих видов спорта!
не мы (лучники) одни такие...на днях заехал в хоккейный магазин....коньки 25 тыров! полный комплект амуниции под 100 тысяч.....

Бутсы можно и дешевле купить. А на 25 т.р. экипировать 2-3 традиционных лучников. Массовость спорта нельзя воспринимать дословно. Кому нужны 100000 спортсменов-лучников в стране?
 А СПОРТ и стрельбу из лука объединять совсем необязательно.

Андрей, это просто закон больших и малых чисел.....из 100000 лучников уж найдётся 12 человек что бы весь мир дёрнуть...а вот из 300 таких найти уже сложнее.....

бутсы ....? можно ....а вот кто тренировать то будет этих футболистов....нашли одного и то не нашего (голландца) да и тот сбежал -- бролеров наших научить играть,как оказалось ,никто уже не сможет)))))

результаты национальных спортсменов -- это очень сильный толчок детям для занятий этими видами спорта!

После канадских встреч 70х годов в каждом дворе играли в хоккей. Кто помнит массовый детский турнир "золотая шайба". Напомню Вам про Награды Сборной СССР по хоккею

Олимпийские игры
    * Золото: 7 — (1956, 1964, 1968, 1972, 1976, 1984, 1988)
    * Серебро: 1 — (1980)
    *  Бронза: 1 — (1960)
Чемпионаты мира
    *  Золото: 22 — (1954,1956,1963,1964,1965,1966,1967,1968,1969,1970,1971,1973,1974,1975,1978,1979,1981,1982,1983,1986,1989,1990)
    *  Серебро: 8 — (1955, 1957, 1958, 1959, 1961, 1972, 1976, 1987)
    *  Бронза: 4 — (1960, 1977, 1985, 1991)
Чемпионаты Европы
    *  Золото: 27 — (1954,1955,1956,1958,1959,1960,1963,1964,1965,1966,1967,1968,1969,1970,1973,1974,1975,1978,1979,1981,1982,1983, 1985,1986,1987,1989,1991)
    *  Серебро: 6 — (1957, 1961, 1971, 1972, 1976, 1990)
    *  Бронза: 1 — (1977)
Как вы заметили с 1992 года наград нет и наше последнее "Осталось проиграть чехам" и со спокойно ехать играть в НХЛ.
 

Не уморяй себя лишениями, Владимир. Живи по-простому, по-крестьянски.

Ты зря.Андрей,Володя прав.....
это большая проблема ....дети ничего не хотят и ничем не занимаются.....а улица до хорошего не доводит!
государству они не нужны....родители очень "заняты"....у других нет возможности финансовой отдать детей в секцию...

вот тебе и по крестьянски))))

Знаете друзья ,есть что то ущербное в нашем стремлении доказывать друг другу прописные истины.Идите в народ,сейте вечное,работайте с материалом,здесь все умные и так..

Конечно будем жить просто, радоваться когда вы будет приезжать к нам с начало хотя бы по 100 спортсменом на Рязанские турниры потом будет значительно больше, и это будет! Рязанец стал чемпионом мира по дзюдо взято здесь: http://www.rzn.info/news/sport/32373/ (http://www.rzn.info/news/sport/32373/) Стрельба из лука в Рязани начала развиваться серьёзно пол года назад, за это время открыто два лучных тира, пробиты несколько ставок тренеров, отрыты новые секции. Что будет через 10 лет, выигрыш представителя нашего города на чемпионате мира или олимпиаде?
Очень жалко что в городе с таким славным названием как ВЕЛИКИЕ ЛУКИ Вы один серьезно пытаетесь заниматься этим делом. Будет возможность приезжайте к нам на 3 "Д" нам есть чему поучиться у Вас, тёплую радушную встречу обещаем.
Господа давайте в дальнейшем не будем отдалятся от темы: Покупка лука в интернет-магазине.

Володь,что тут говорить.....
покупать надо там...где выгодно!

Попробовал сделать покупку на Quicks Archery... VISA моя у них не прокатила (на Альте проходит на ура). Прислали письмо с предложением оплатить банковским переводом. За заказ стоимостью £ 182.86 - £ 89.43 за пересылку. Подумал - круто как то получается  :o. Аннулировал заказ. Увы, Квик можно вычёркивать из личного списка магазинов...

попробуй америкосовские магазы......они самые дешёвые.....

А чего заказывал что столько за пересылку, и что за пересылка?

Так и сделал. Просто хотел попробовать Квика. Для опыта. :)

4 Leo: Не так много и заказал. Колчаны, краги и нагрудники по две штуки, стойку для лука и бейтеровских сёдел пяток. На том же Альте отдал бы 20-24 евро за доставку, а здесь - без малого 90 фунтов за обычную почту.

Да уж... я думал может чего тяжелое или не габаритное...

Ну вот и я опробовал Альтсервисес 8)
Пришло извещение с почты, забирайте типа...

Заказывал плечи Samick Universal CARBON limbs 66in 38lbs   € 104.05
и целик Cartel CR 303 Sight Pin - Square   € 3.97
доставка была через Royal Mail, стоила 17 евро.

посылка шла ровно месяц - 10-го марта они написали что отправили, заввтра пойду забирать 8)

УРЯ!

Вот этот https://www.bowhunterssuperstore.com/index.php (https://www.bowhunterssuperstore.com/index.php) магазин в Штатах нормально сработал уже дважды. Последний раз, правда, посылка шла около месяца (заказывалась оптика Bushnell Tasco World CLass 20-60x60mm), но всё дошло в целости и сохранности. Примерно половина срока - на совести отечественной почты :). VISA CLASSIC от VTB24 была принята без проблем. Все довольны, будем пользоваться и дальше.

На самом деле не "отечественной почты" а "отечественной таможни"...
Чтоб им пусто было, этим зеленым человечкам  ;D

Малаца Е-Нот, 513р съэкономил.  :)

Платил кстати Визой от Сбербанка.
И ниакаих номеров подтверждения от меня не потребовали.
Хотя надо здесь заметить, что я ездил на Староневский, в центральное отделение СБ и брал распечатку с этими номерами из автомата.
Это сразу по получению карты.....

Я давно этой конторой пользуюсь, они кстати и через paypal работают. Правда у них наконечников под дерево практически нет, вот что удручает.

Две попытки заказа в английских и-нет магазинах, archeryworld.co.uk и bowsports.com. В обоих стандартные электронные формы, жмем на кнопочки, выбираем страну Россия из выпадающего списка. Платеж с карты Виза через PayPal, деньги с карты снимаются сразу.

Первый на другой день после заказа возвращает деньги на карту и присылает письмо, что не может доставить в Россию.
Второй сразу признается, что делать ничего не будет, но пишет письма, составленные в туманных выражениях, и деньги из него вернуть удается только насильственным образом (через расследование PayPal). После чего контора присылает мне жизнерадостное письмо с надеждами на дальнейше сотрудничество и начинает бомбить своей рекламой мой почтовый ящик...

кто нибудь от сюда заказывал?
http://www.merlinarcherycentre.co.uk/ (http://www.merlinarcherycentre.co.uk/)
почему у них вначале одна цена, потом когда выбираешь меньшая онлайн и когда в корзину бросаешь еще меньшая?

Обычно сайты учитывают местоположение доставки. Я кроссовки когда заказывал, то на сайте одна цена, когда в корзине, то цена уже ниже с такс-фри, т.к. не из Евросоюза покупается, а потом ценник выше из-за доставки в РФ. А вот чтобы всё ниже и ниже - это странно. :o

Всем доброго. Прошу указать на какую сумму возможно прохождение товара без уплаты пошлины... А то мнения расходятся это либо 200$ либо 1000 ЕВРО (а то так и попасть можно...). Помогите разобраться!

1000 евро раз в месяц....

Спасибо! Сможем накопать ссылку на текст с этими лимитами для нашей "Доблестного" таможенного управления и дядек далеких от знания законов!

тебе этого не надо ... посылка таможиться будет в москве.....

Други, а это тогда к чему? - "Согласно таможенному кодексу России посылки оценочной стоимостью до 10 тыс. руб. – таможенными пошлинами не облагаются. Оценочная стоимость указывается отправителем посылки в таможенной декларации (таможенном инвойсе) при отправлении посылки почтой или курьерскими службами UPS, USPS, FedEx, EMS, Cargo, TNT, DHL, Royal mail. Посылки стоимостью свыше 10 тыс. руб. (для России) облагаются таможенной пошлиной в размере 30% от остаточной суммы превышающей 10 тыс. руб. (уплачиваются получателем почтового отправления при получении посылки). Первые 10 тыс. руб. таможенными сборами не облагаются. Обращаем Ваше внимание что для отправлений посредством курьерских служб FedEx, UPS, TNT, DHL порядок таможенного оформления и тарифы отличаются от стандартных и складывается с таможенной пошлины, акциза и НДС.  Изменения в таможенном законодательстве, таможенные правила ввоза товаров и тарифы таможни России необходимо уточнять непосредственно в официальных представительствах таможенных госучреждений."

http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2921.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2921.0)

Интересная думаю для многих, стоящих перед выбором, переписка. Человек, который чувствует необходимость в обучающем плакате, не моргнув глазом заказывает разобранный блочный лук не подозревая, что даже регулировка усилия лимб-болтами происходит чуть ли не по транспортиру, строго соблюдая одинаковость закручивания по заранее нанесённым меткам. Не имея блочного пресса человек считает, что соберёт лук сам и рад, что удачно "сэкономил".



 

За 200 долл.-это архаика которая и не требует особых регулировок,скорее всего.А если говорить по большему,то не так страшен черт--- Многие тонкости в регуляже и настройке надуманы и залегендированы продаваклями для устрашения клиента :D и человек с головой на плечах и не под член заточенными руками однозначно соберет лук и даже вполне удобоваримо его настроит ИМХО конечно,но я справляюсь сам правда предварительно перерыв весь интернет ;D ;D познавая принцип работы сего чудо-девайса.Но тема для России полезная,тем более что вам приходится расчлененкой заниматься и кормить почтовые службы из-за долбаных законов,изобретенных долбаными депутатами...

Ты себя не сравнивай, опытного бойца Галилейских высот. Человек хочет заказать плакат по постановке олимпийской техники покупая разобранный блочный лук. Уровень компетентности примерно понятен?

а может он семи пядей......  вот ток глянет на  запчасти, его тут же озарит и он соберёт нечто такое, что хойт будет нервно курить в сторонке....

;D ;DДа ,грешен,про плакат не подумал ::)Однако,думается нужно подождать неких пояснений от клиента,если они конечно последуют...Про себя суажу,что последнее время все свои лучные бэбихи покупаю только через нет или мне с оказией из штатов везут.Но я живу в специфической стране,в которой ни ха-ха нет по тематике.Однако лук,тем более традицию,тем более периферию покупал бы только через проверенного специалиста

Если появится сертификат на Hoyt ProHawk 2011 - дайте мне знать!
А то боязно его как то по Москве будет возить...
Да и в Москву из Самары еще поездом везти - тоже риск...
С нашими то правоохранительными...