archery.ru

Люди, помогите, плиз! На строящейся базе отдыха хотим устроить тир (если так можно назвать) для стрельбы из лука. Где можно найти информацию, что там должно быть и, главное, каких размеров? Не думаю, что это должно быть на прфессиональном уровне, но все должно быть удобно и качественно.

Для аттракциона надо дистанцию до 15 м,  щиты из изолон-блоков и стойки как в фотогалерее, а можно и пониже высотой, чтоб стреляли сверху вниз и не далеко было бегать за стрелами за щит. Сзади в 10 метрах от линии щитов обязателен деревянный забор минимум 3,5м высотой, а лучше 4м.

Да ладно забор, наблюдала несколько стрельбищ, в том числе  и спортивных, где за линией стрельбы в 5 метрах или лес или продолжение поля для стрельбы, в одном месте была канава с водой. Не попал- стрелу потерял! :D

Спасибо большое за информацию. Самое приятное, что все эти условия есть возможность соблюсти :))
А как насчет какого-то теневого-дождевого навеса на линии расположения стрелков? Он нужен? Столешница, наверное, какая-то нужна, чтобы лук положить можно было. Какой высоты, чтобы стрелять не мешала? И какие луки покупать для аттракциона? Блочные подойдут?

Три копейки: вместо забора можно сетку ставить специальную. Не знаю уж что дороже выйдет и надежнее - СевчеГ расскажет, я думаю. Плюс сетки в том, что ее можно перемещать при необходимости.

Насчет навеса - я слышал что такое делают, но сам не видел.

Насчет столешницы... на мой ламерский взгляд - нельзя. Мешать будет. Непонятно просто куда ее ставить. Разве сзади за линией...

Есть такая милая вещб, как подставка для лука. Индивидуального пользования. Один лук- одна подставка. Хотя за бугром видела и коллективную. Похожа на параллельные брусья, но не такие высокие.

У нас в клубе клубные луки на коллективную кладут - как я о ней забыл!

Картинку с таким найти не смог, но идея похожа на идею вот этих подставок под клавиши:

(http://www.jhs.co.uk/kinsman_stands/ks129.jpg)

Только сделано все из дерева и конструкция удерживается не затягивающимся по центру винтом, а просто веревками соединяющими верхние ребра двух половин конструкции. Луки кладутся сверху тетевой вверх, ручкой вниз.

Такие можно самостоятельно сколотить из реек - плевое дело.

Индивидуальные наверное для развлекательной стрельбы не надо. Лишняя вещь - раздавать потом собирать, смотерть чтобы никто с собой не унес случайно и т.п. ;))

А что-то тапа вот такой шковины в качестве навеса для лучника подойдет? Как вы считаете? За столешницей 1400мм пространства, если из-за нее стрелять? Высота столешницы 800, как у стандартного стола. А стрелы куда обычно кладутся?
http://sht-prudy.ru/gallery/view.php?id=69&page=3
[/url]

Стрелы обычно кладутся в колчан.
Такая конструкция навеса, на мой взгляд, для стрельбы из лука неудобна. Стол - мешает (прикладываться, ходить за стрелами...).Навес должен быть достаточно высок, чтобы не долбить его верхним плечом при укладке. Да и, поскольку для развлечения, в непогоду вряд ли кто изъявит желание стрелять, а от солнца спасет панамка да зонтики сос стульчиками-скамейками за линией стрельбы. Это сугубо личное мнение :wink:

В фотогалерее есть фото нормально экипированного лучника и не одного. На них колчаны, иногда панамки или кепки. А из-под навеса стрелять удобно, если его высота не меньше 3 метров.

По-моему навес неудобный крайне. Во-первых столешница. Во-вторых он маленький. В-третьих  балки эти дурацкие. Не знаю на какой они высоте, но я бы на них всегда косился поднимая лук, я думаю. В-четвертых 1400 метра пространства - это вот гляди: лучник стоит на линии боком и держит лук невзведенным полуопущенным вперед с поставленной на него стрелой. Стрела торчит на 50 см за ручку. Плюс рука от плеча. Ну это все под углом, но тем не менее. Плюс дистанция от линии до плеча. Того между линией и столом надо где-то 1.2м как минимум, чтобы все это не мешало. Лучше - 1.5м. А ведь еще надо куда-то ставить "заднюю" ногу. А у тебя там только 1.4м. Плюс стол высотой 80см на расстоянии 1.5м это уже будет видимое припятствие имхо. То есть в него будут время от времени попадать стрелы новичков по самым разным причинам.

Прошу прощения, я сам совсем новичок. Так что если я в чем-то ошибаюсь, прошу меня поправить.

Теперь за "куда стрелы кладутся" - лучше всего для таких занятий либо иметь колчаны с ремнями в них, так как не у всех на одежде может оказаться удобное место для крепления колчана. Альтернатива - есть колчаны ставящиеся на землю на линии - в виде трубок таких. Может оказаться удобнее.

Еще по оборудованию имхо: стрелы аллюминевые (меньше вероятность травм, дешевле, легче искать), обязательно должна хорошо быть размечена линия стрельбы. Если трава - грабли и миноискатель чувствительный к аллюминию (как выяснилось они не все такие) ;)

Стульчики сзади это очень правильно имхо. У нас нет, и это не всгеда удобно. Я давно думаю купить складную табуретку себе на этот счет.

А что до навеса, то имхо неплохо бы иметь навес для вещей, скорее. При мелком дождике стреляющим-то может быть и пофиг, а вещи (сумки, "лишняя" одежда и т.п.) могут промокнуть.

Навес не нужен. В дождь никто стрелять не станет, если это не спортсмены на соревнованиях. Трава мокрая, ноги мокрые... Бррр :x
Для соревнований навес делают с наклонной спереду назад крышей, в верхней точке метра 3, не меньше.

Спасибо всем! Все ясно, значит навес пока отменяется.
А вот еще вопрос:
-Если стреляют одновремено несколько лучников с одного рубежа, как избежать попадания стрел в людей, которые ходят за выпущенными стрелами? Или все по команде ходят за ними одновременно?...

Избежать можно одев всех в доспехи или одев в доспех специального доставальщика стрел или особо провинившегося сотрудника, так же купив не дорогой б/у броневичок. :lol:  :lol:  :lol:
Когда стреляют - никто никуда не ходит! Даже за щитами! :evil:

Насчет "все по команде", хозяйке на заметку так сказать: у нас в клубе в контейнере со всяким добром светофор валяется. Настоящий такой светофор ;) Видать в некоторых случаях его вытаскивают чтобы сигналить когда можно за стрелами ходить - не знаю, при мне не вытаскивали - обычно просто кто-то кричит "collect!" и все за стрелами топают.

Я за броневичок  :D  :D  на нем еще и в город можно ездить,
ну там если чего приспичило.... :D  :D  :D  :D  :D  :D

Издеваться изволите, товарищи лучники!!! Так вот вы значит какие... Вот как начну из лука стрелять куда ни попадя, да как овладею мастерством...всех победю! :D
А насчет "по команде", я что, права оказалась?
Смешно-то оно смешно насчет броневичка :) .....а ну как эти пьяные отдыхающие поперестреляют друг друга стрелами? Сами же говорите, у новичков стрелы куда только не летят!
Вот со светофором, пожалуй, не плохая мысль... Где, говорите, он у вас лежит? Хотя, наверное, регулировщика лучше поставить, он одекватнее ситуацию оценит...

Да, и еще вопросик:
А луки-то какие лучше для аттракциона покупать?

По правилам соревнований ходят за стрелами по свистку или сирене. Два свистка - подход к линии стрельбы, один свисток - можно стрелять, 3 свистка - можно идти за стрелами. Все это сопровождается еще и сигналами светофора.
А с отдыхающими лучше орать. Злобно!:twisted:
А луки самые простые из спортивных, или замечательные традиционные. но полегче. Зачем отдыхающему напрягаться?  :?

http://www.archeryworld.co.uk/acatalog/Club_Deals.html  - чет типа этого я думаю будет для начала самое и то ;)

а там можно парочку бюджетных получше для себя любимой тех, кто стрелять умеет.

ой далеко ;) и под замком ;) хехехе

Прикольная ссылка, аж в королевство попала. И почта хорошо работает... :D

ну эт... своя рубаха ближе к телу. Я просто не знаю российских онлайн-магазинов, а знаю лишь те, что на наших островах. В любом случае это лишь пример был. Наверняка такое же можно много где купить.

В России практически два магазина в Москве и все. Остальное через дилеров под заказ по каталогам. Лучников маловато.

Луки и вправду лучше традиционные - оне дешевле. А сильно пьяным перчаток, краг и напальчников не давать, они много так не настреляют - пальцы намнут, синяков на левой руке тетивой набьют и пальцы, на которые стрелу кладут пообдерут перьями. :wink:

Боже мой сколько всяких приблуд-то и особенностей... Теряться все это будет... Ну, это, я полагаю, мелочи.
Традиционные, это примерно, как KaraNagai в ссылке предложил? Те всякими там блочными луками и т.п. зоморачиваться не стоит?

Традиционный лук - это лук сам по себе, т.е. палка с верёвкой. У него нет съёмных деталей, винтиков, гаечек, к нему не надо ключиков и отвёрточек. Если нет специалистов по матчасти, то даже и не думайте о блочных луках и не стоит особо приглядываться к олимпикам. Берите "американ флэт боу", например Игл Рексбоу, Фальк (хотя это перебор, бо догоговат для аттракциона) или Самик Кобру. У флэтов хотя бы полка есть и она в луке выпилена, довольно массивная штука, а не приклееная как у олимпиков к луку проволочка на пружинке. Традиционные луки можно хранить, свалив в кучу и им ничего не будет - там ломаться нечему.
Вот Игл, коричневый длинный слева лежит. Полка для стрелы сделана прямо на рукоятке.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/DSC01604_resize.JPG)

KaraNagai предложил то, что по-русски называется таки олимпиком. Только очень дешевое. У нас половина клубных луков такие. Их совсем новичкам дают. Без прицела и стабилизаторов.

А СевчеГ дело говорит, действительно меньше всего возни с такими луками, как он предлагает. И блочные действительно - no no.

Еще тема (не заметил чтобы кто-то сказал что-то по этому поводу): мне кажется (аксакалы поправят) что нужно 1-2 "леворуких" лука в комплекте иметь. Хотя может для развлекухи и не так важно.

Праворукий ты или леворукий - тебе в детстве сказали взрослые и соответственное приучили все делать той или иной рукой. Если ты левше не скажешь, что для него есть леворукий лук и дашь ему стандартный, то он как миленький будет стрелять. Даже лучше, так как у него левая рука устойчивее работает и прицел лучше держит, как более тренированная. Кстати, в инете есть инфа как развивать оба полушария головного мозга путем выполнения параллельных упражнений двумя руками, т.е. в идеале обе руки должны работать одинаково. Ну это уже из жизни шпионов и офф-топ... Злой админ накажет?! :(

> Праворукий ты или леворукий - тебе в детстве сказали взрослые

У меня двое детей. Сын - левша, дочка - правша. Никто их ничему не учил, ложку и карандаш брали сами в ту руку, в какую хотели. И когда по началу брали в неправильную меняли руку сами довольно быстро. Другое дело что правшу или левшу можно переучить. Но это о руках...

> Даже лучше, так как у него левая рука устойчивее работает и прицел
> лучше держит, как более тренированная.

... а руки тут как бы не при чем. Я могу по ламерству своему конечно ошибаться, но меня учили, что главное - глаза. То есть "левоглазому" человеку целится из "праворукого" лука элементарно неудобно. Есть простые упражнения для определения "лево-право-глазости".

Проблема с глазами решается. Например, существует довольно большой процент лучников, которые не закрывают один глаз при стрельбе. Но ведь мы говорим о базе отдыха и о юзерах с пивом и раками, которые решили изобразить из себя Робин Гуда. Им все равно.  :) Из чего есть из того и стреляют. :D  :D  :D

> Проблема с глазами решается.

Решается конечно. Но она имеет место быть.

> Например, существует довольно большой процент лучников, которые
> не закрывают один глаз при стрельбе.

Насколько я понимаю, это как раз те, кому не надо решать эту проблему. Люди с выроженным доминированием одного из глаз, стреляющие с "правильной" стороны. Они (собственно правильно было бы сказать "мы", но я иногда глаз все же прикрываю по старой привычке - на винтовке так делал в молодости) так делают потому, что видят прицел там где надо и им "слабый" глаз в этом не мешает. А вот тем, кто стреляет с "неправильной" стороны или не имеет выроженно доминирующего глаза (что тоже бывает) - тем надо закрывать один из глаз, иначе не прицелится нифига. Как-то так по-моему.

А ну это гуд поинт вообщем-то ;) Хотя разные все же отдыхающие могут быть, для кого-то это может оказаться важно.

Кстати, насчет стрельбы с неправильной стороны - у нас в клубе один кадр при стрельбе надевает очки с одним непрозрачным стеклом и другим отсутствующим. Это как раз решение той самой проблемы.

Или очки, где оба стекла темные :D

смех-смехом а при мне один гуру с 15 метров в десятку с закрытыми глазами попадал. очень впечатляет.

Есть хохма, что Михаил Боярский (артист), придя на стрельбище стадиона "Динамо" в Питере, взяв первый раз классический лук в руки попал в щит с 90 метров. Это тоже стремно. Важна стабильность.

Он просто мне это показал и сказал "это чтобы тебе было к чему стремиться" ;) Это в ходе разговора о том, как важно визуализировать попадание.

А про кучность и т.п. - эт понятно, конечно. Не об этом речь. Просто про закрытые глаза разговор зашел - я и вспомнил.

Че-т мы совсем в оффтопик свалились ;)

Админ поправит :D

По поводу визуализации выстрела, есть перевод книжки известного корейского тренера по стрельбе из лука, лежит на сайте http://www.arcoclub.ru/secrets.htm
Можно сходить посмотреть.

Схожу, посмотрю, непременно.
  Я вот склонна согласиться с Natali, что для отдыхающих право-левоглазость, наверное, не важна.  Думаю, надо купить для начала праворуких традиционных (самых простых "т.е. палка с верёвкой" ) запустить в эксплуатацию все это безобразие, а уж необходимость наличия леворуких луков проявит себя сама собой, если она возникнет.
  >>А сколько, кстати, стоят эти самые традиционные луки? Порядок? Вероятно, их в Китае покупать будут, хорошо бы цены сопоставить с теми, что у нас.
  >>А стреляют только по мишеням с "десятками"? Мне кажется для развлекающихся граждан хорошо бы как-то разнообразить ассортимент обстрела. Может, какую-нить дич деревянную изваять им или что-то в этом роде? Есть у кого-какие соображения? Может, еще куда сошлёте? А то сама искала мишени по нету, ничего интересного как-то не нашла  :(

Есть такая штука как 3d archery - там не мишени а именно что дичь. Только она по-моему не деревянная, а из какого-то более мягкого материала (об дерево наверное стрелы все испоганить можно, я думаю).

Вот первое что в гугле нашел для примера:

http://www.obsessionarchery.com/targets-c-24.html

Звери для 3Д (в которых не промахнуться чайники) стоят от 6-8 тыс. Купите изолн-блоки, вырежте из них силуэты зверей и покрасьте из баллончика краской. Будет намного дешевле  . Производство, что ли замутить, разорить торговцев 3Д зверями?  Единственное, что у зверей есть сегменты, в которые в основном стреляют, съёмные и заменяемые. Хотя при цене и/б 315р - это не существенное преимущество. А продавать поролоновых зверушек за 200-300 баксов - рвачество, достойное наказания рублём. Точно надо кружок по резке зверей из изолон-блоков организовать :idea:

Размышления о справедливости цен перенесены в "Кто во что горазд"
http://www.archery.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1053

Насчет перчаток,  краг  и напальчников Сева прав, Без них (даже в пьяном виде) много не настреляешь. А луки должны быть не больше 40
фунтов. Это про натяжение. На маленьких дистанциях это не скажется.

О разноглазии/разноручии
Я живой пример, ибо из лука я правша, а из ружжа как и многое другое - левша.
Проблема по прицеливанию была с месяц не более, недели 2 целился одним глазом, а потом забил и обоими. И фсе гуд!
ИМХО какой тебе лук подходит - какой удобнее держать - такой и нужен! Это моё мнение-непрофессионала:)