archery.ru

Есть хорошие спайномеры производства лучного инженера из московского института ВИСТИ Евгения Шабунина, являющиеся улучшенной (на подшипниках) копией спайномера ACE SPINE MASTER. Я являюсь владельцем экспериментального образца:

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_spine1.JPG)  

Но! Евгений Дмитрич согласен сделать минимум 10шт, т.к. экономически не выгодно делать их по одному. Посему ищутся желающие для формирования партии. Стоимость спайномера 100 баксов. Я взялся это дело модерировать по просьбе первого желающего, уважаемого Тора. Прошу записываться   :)

1. Thor
2. Sovetnik po partii
3. Terry
4. Leo
5.


Sovetnik-ом po partii был задан вопрос:

Попробую ответить:

Спайн - это модуль упругости. Исходя из этого - какая разница модулю, упругостью какого стержня он является, цилиндрического или бочкообразного? Просто веретенообразную стрелу нужно подгоняя обрезать с обоих концов, чтоб модуль не менялсо, т.е. чтоб самая жёсткая (толстая) часть не уползала к одному из концов.
Спайн меряется по шкале в градусах, которым соответствует определённый прогиб в дюймах (который прямо указывается, например, на карбоновых стрелах), а уже определённому прогибу в дюймах соответствует определённая сила лука в фунтах (то, что пишут на коробках с деревянными древками). По большому счёту следует обращать внимание в основном на идентичность жёсткости стрел в одном комплекте, т.к. их можно подгонять обрезая и делая жёще или ставя более тяжёлые наконечники и тем самым делая мягче. Одинаковость стрел по спайну при хорошей технике (одинаковости выстрелов) даст кучность. В двух словах где-то так.

На что Sovetnik-ом po partii был опять задан вопрос:

Опять попробую ответить:

В основном - да. Но с тем, что спайн "ни в чём не измеряется" я бы не согласился. Кинематическая схема спайномера (расстояния от точек упоров, длина рычагов стрелочного индикатора, расстояние до шкалы) является общим стандартом и производители стрел по спайномерам с данной схемой производят сортировку стрел, существуют экспериментально оттарированые таблицы с соответствиями прогиба силе лука - это и есть численое выражение спайна. Спайномер даёт возможность, в определённом приближении по шкале или таблице с фунтами, понять что за древки перед тобой, т.е. под лук какой силы они подойдут. Можно собрать подобную конструкцию самому и она будет выполнять функцию индикации идентичности стрел, но она не будет соответствовать стандартам стрелопроизводителей и след-но ты не будешь знать, попадают ли твои древки в диапазон силы твоего лука. В "официальных" спайномерах важна их идентичность спайномерам, для которых были созданы таблицы зависимостей прогибов от силы луков и идентичность спайномерам, используемым на заводах производителей стрел. Был на моей практике случай, когда в коробке со штампом 50-55 оказались стрелы 45-50 - на заводе наверняка перепутали наклейки. Правда фунты например на Фальке с карбоном и на Лукбисе с фибергласом - две большие разницы. Фальк мочит со скоростью карбонового олимпика, а Лукбис с тем же усилием намного медленнее и стрелы под него подходят меньшей жёсткости. Я видел как из историчных цельнодеревянных реконструкторских лонгов под 60 фунтов очень не плохо летели стрелы 5/16 спайном явно до 40-45, которые 60 фунтовый Фальк заломал бы прямо на полке в момент выстрела. Одна лука другой луке - аднака рознь  :wink:  А посему, практическая ценность спайномера заключается в отборе с высокой точностью идентичных стрел под конкретный лук, без чего высокий спортивный результат недостижим. Или (не для спортсменов), если хотите, недостижима увереность в технической правильности выполненого выстрела из-за неопределённости одной из констант - соответствия стрелы данному луку. Констант техничной стрельбы всего три: стабильность характеристик лука, стабильность характеристик стрел (оп чём щас речь), стабильность характеристик выстрела (техника). Для высокого результата нужна ещё четвёртая константа - погода, но она замещается опытом или владением Великой Силой Джедаев  :lol:

в каталоге JVD есть табличка для перевода древок с маркированым спайном под конкретные типы традиционных лукоа - рекурв, современный лонг и "традиционный" лонг

Сцылочку, будьте любезны. :!:

Внесите меня в список пожалуйста )

Меня запишите, я бы один взял.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/%F1%F0%E0%E2%ED%E8%EC2_resize.JPG)
Сравнил Эйс Спайн Мастер со своим и пришёл к выводу, что спайномер Шабунина требует некоторой доводки путём подгонки веса груза, что достигается высверливанием отверстий в одном из трёх грузиков, из которых состоит наборный. Спайномер тарируется по нескольким карбонинам с известным спайном. Евгений Дмитрич уверяет, что следующие образцы будут доведены до ума полностью.

Стал доступен эстонский девайс от "RobinHood Management"

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/spin1.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/spin2.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/spin3.JPG)

Аналог дорогущих (за 300 баксов) мирикосовских спайнтестеров. Заточен под деревяшки, т.к. имеет шкалу в фунтах, расстояние меж опорами 26" и груз 2 фунта=907г (алюминь и карбон меряется на 28" грузом 880г). По таблицам, если нужно,  можно сделать допшкалу и в прогибе в долях дюйма и в градусах.  Стоит штуковина 160 Евро + 12 баксов доставка.

:) А почему карбон с люминием не как деревяхи мериют? 880гр. это почему?
А мнеб где шкалу такую достать?  :oops:

А зачем карбон-алюминий мерять..на нем же написано..и точно..

Патамуч, короче расстояние - больше вес, штоб так же согнуть стержень. Какую тебе шкалу нужно?

И действительно, зачем.   :)
А вот такую же как наприер на представленном спайнометре :)

А я её скопировал, могу прислать на мыло.

Было бы очень хорошо :)
А как ты её скопировал? Что бы воспроизвесть один к одному(а то буду мерить не понятно что :) )

С удовольствием присоединюсь к покупке спайномера тов. Шабунина

Тема сдулась, т.к. народу набралось мало и некоторые уже купили фирменные спайнтестеры. Так что сейчас народу ещё меньше.

Насчет эстонского - пока не потяну. но вот принцип интересен, а еще интереснее длинна короткого плеча стрелки

Сева, я тут жду жду. Скан то сбросишь? :)

Лови.

вот тут
http://jvd.nl/catalog/pag106-107.pdf?PHPSESSID=3bb573a79381de2f16dfef4d8470b678
пдф файл - на второй страничке табличка

Мне часто присылают запросы на продажу спайномеров, а их у меня в ассортименте нет, да и достать их как-то не просто совсем. Я тут подумал, а почему бы коллегам не делать спайномеры самим? Это довольно просто, не обязательно даже соблюдать пропорции рычагов. Я предлагаю сделать спайномер с двумя опорами и стрелочным индикатором прогиба с произвольными параметрами. Я на эталонном спайномере, настроеном на измерение дерева, промеряю несколько аллюминиевых стрел и получу показания, при которых протестированые калибры алюминя будут соответствовать деревяхам с полученым спайном. Коллегам на местах останется только найти использованые мной калибры алюминя, что довольно не сложно в местах, где хоть как-то развита стрельба из лука, и зарядив эти алюминины в свои спайномеры оттарировать шкалы в фунтах. Я думаю достаточно 5-7 алюминин, чтобы нарисовать шкалу и проэкстраполировать промежуточные показания. Алюминь думаю надо взять Истоновский, он наиболее распространён у нас. Будет что-то типа такого 1714=40#, 1716=42#, 1813=44#, 1914=46#, .... , 2117=55# (это пример, ещё не провереный). Главное, что будет общая константа, к которой можно привязаться. Ведь соблюдение всех весов грузов и рычагов важно для создания эталонного спайномера, а для строительства своего важно, чтобы его показания совпадали с числовыми показаниями эталонного. Этого можно добиться как раз тарировкой шкалы по одинаковым древкам.

To СевчеГ  :o

Чего " :o  "   ???

"...показания, при которых протестированые калибры алюминя будут соответствовать деревяхам с полученым спайном..." :o

Ну алюминина, скажем 1816, показала, скажем "45" при настройках спайномера для замера дерева (груз 907г и расстояние между опорами 26"). Сие значит, что она создаёт сопротивление грузу, равное 45#. Деревяха со спайном 45#, соответственно тоже должна показать "45" на шкале. Выходит, что мы имеем в лице алюминины 1816, в основном доступной по всей территории РФ,  эталон прогиба с усилием 45#. Следовательно, чтобы сделать просто спайномер не нужно делать сначала эталонный спайномер, а достаточно иметь несколько эталонных трубок. Вон Асафан говорит, что можно и по одной стреле оттарировать спайномер.

Сделал модернизацию спайномера: выставление индикатора на "0", по замыслу авторов, осуществлялось винчением одной опоры вверх-вниз. Опора была с кольцом на верхушке и стрелу приходилось вынимать из кольца, а опору винтить до совпадения стрелки с "0". Причём, если промахнулся, то вынимай опять древко и подкручивай опять  >:(
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/spin2.JPG)
Это довольно геморно, когда надо промерять коробку древок в 100шт. Сначала просто откусил верх кольца и получилась рогатка, это слегка облегчило задачу - стрелу можно стало просто приподнимать и затем винтить опору. Но и это быстро надоело и придумался рычаг с эксцентриком, теперь всё в шоколаде, нуль ловится лёгким движением рычага, причём перемещение стрелки видно сразу. Скорость промера ящика древок выросла в 3-4 раза ;D
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Sp1.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Sp2.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Sp3.JPG)